Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Выставка картин, скульптуры и фотографий дипломатов
Алхан-Калинские курганы в Чечне
Первая Морская выставка 1908 г. в Москве
Жостово. Вызывающе красиво

Ленин Владимир Ильич

Их награды и жизнь.
Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Чт, 12 янв 2017 07:17:18

А многократность для усиления? или укрепления в вере?
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 янв 2017 07:28:02

Matilda6 писал(а) :А многократность для усиления? или укрепления в вере?
Это многократно-укреплённая Память о силе Орудия Возмездия в руках Божьих.
Изображение
Так, кто же такой В.И. Ленин...?

1. Жертва '"тайны беззакония"...
2. Её вольный последователь и осознанный исполнитель...
3. Орудие возмездия в руках Божьих...
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Чт, 12 янв 2017 07:38:16

И все же далёк Ленинизм от Христианства.
У Веры какие основные Символы:
1) Спаситель (Христос)
2) Непорочность (Матка Боска/Богоматерь)
3) Жертвенность (Распятие)
А у Учения, только один , ВИЛ, что ближе к Иудаизму и Исламу.
Конфликт(на территории России) очевиден...
Вот они и не уживаются...
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 янв 2017 07:45:55

Matilda6 писал(а) :И все же далёк Ленинизм от Христианства.
А разве Орудие возмездия в руках Божьих обязательно должно быть христианским.
Вспомните монголо-татарское нашествие...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Чт, 12 янв 2017 07:59:14

Тем самым вы признаете за Ильичем выпущенной, хоть и в наказание, но силой тьмы?
Чудны дела Твои Г-ди...
Не удивительно что беседа сия состоялась именно в Святки, с Рождества по Крещение, время Тёмных Сил.! :ded:
Неукреплённые Духом даже пытаются с ними общаться, посредством гаданий, что только их усиливает...
Достигнув своей апогеи в Крещенскую ночь, да будут они смыты Святой водой, туда, где им и место: в Преисподьнюю!
Аминь. :ded:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 янв 2017 08:13:41

Matilda6 писал(а) :Тем самым вы признаете за Ильичем выпущенной, хоть и в наказание, но силой тьмы?
У священномученика Марка есть письмо "Почему Богом были попущены ужасы большевизма".
Вот фрагмент, который даёт исчерпывающий ответ на вопрос:

"..."не хули их, они орудие Божие; хуля их, будешь хулить Пославшего их; прими посланное как от руки Божией и терпеливо и уповательно неси крест, кто бы ни был орудием испытания, непрестанно и твердо памятуя о Промышляющем и Действующем во спасение верных"..."
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Чт, 12 янв 2017 08:24:41

Гандиевщина какая-то...
Не противление это не наши методы, на св.Георгия посмотрите... :buba:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Чт, 12 янв 2017 08:30:44

Изображение
Матерьял инсталляции неужели тот самый?
СИМВОЛИЧНО! :drinks:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 янв 2017 08:33:00

Matilda6 писал(а) : Не противление это не наши методы,...
А как же слова Богочеловека:
"...возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем,
и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."...
Matilda6 писал(а) :... на св.Георгия посмотрите...
Из жития Святого Великомученника:

"...Тогда Диоклетиан велел принести великое колесо, под которым были помещены доски, истыканные железными остриями, подобными мечам, ножам и спицам; некоторые из них были прямые, другие искривлены на подобие удилищ. На том колесе царь велел привязать обнаженного мученика, и , вращая колесо, срезать всё тело его железными остриями, утвержденными на досках. Святой Георгий , разрезаемый на части и сокрушаемый как тростник , доблестно переносил свои муки . Сначала он молился Богу громким голосом, затем тихо, про себя, благодарил Бога, не испустив ни одного стенания, а пребывая, как спящий или нечувственный.
   Сочтя святого умершим, царь в радости принес хвалу богам своим и обратился к Георгию с такими словами:
   — Где же Бог твой, Георгий ; почему он не избавил тебя от такой муки?
   Затем он велел Георгия , как уже умершего, отвязать от колеса, а сам пошел в капище Аполлона.
   Вдруг затемнился воздух и прогремел страшный гром, и многие слышали глас свыше:
   — Не бойся Георгий , Я с тобою..."
Matilda6 писал(а) : Матерьял инсталляции неужели тот самый?
Тот самый!
Деревянная скульптура Сергея Коненкова «Говорящий Ленин».
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 09:26:22

razryadnik2012 писал(а) : 3. Орудие возмездия в руках Божьих...
[/quote]
Чтобы утверждать такое нужно знать, или узнать сперва : возмездие кому и возможно(или следовательно) за что ?
А так утверждается предполагаемое следствие чего-то, что непонятно или событий, о которых нам неизвестно.
Ну, то есть всё наоборот.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 янв 2017 09:35:53

Русич Марк писал(а) : Чтобы утверждать такое нужно знать, или узнать сперва : возмездие кому и возможно(или следовательно) за что ?
А разве ответ не очевиден?
Возмездие - Великой Имперской России.
За то, что перестала в достойной мере выполнять возложенную на неё Божьим Промыслом функционнальную миссию - осознавать себя хранительницей Святой Руси.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 09:45:14

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Чтобы утверждать такое нужно знать, или узнать сперва : возмездие кому и возможно(или следовательно) за что ?
А разве ответ не очевиден?
Возмездие - Великой Имперской России.
За то, что перестала в достойной мере выполнять возложенную на неё Божьим Промыслом функционнальную миссию - осознавать себя хранительницей Святой Руси.
В общем и целом с оговорками - можно согласиться.
В таком случае остаётся два момента, первый - в тени оказалась Февральская Революция(буржуазная).

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 янв 2017 09:58:01

Русич Марк писал(а) : В таком случае остаётся два момента, первый - в тени оказалась Февральская Революция(буржуазная).
Это был лишь запал - активность революционной силы ещё не имела достаточного потенциала для создания турбулентного пролетарского вихря.
Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 13:32:22

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Февральская Революция(буржуазная).
Это был лишь запал - активность революционной силы ещё не имела достаточного потенциала для создания турбулентного пролетарского вихря.
Правильно ли понимать, что Ленин и есть та сила, которая своим метафизическим появлением магнетизм турбулентного вихря направила в нужное русло потока как по законам гидродинамики ?
Фильм "Крушение Империи" https://yandex.ru/video/search?filmId=7 ... ath=wizard
Фильм слабый, малоисторический, но атмосферу того времени передаёт точно.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 янв 2017 13:40:47

Русич Марк писал(а) : Правильно ли понимать, что Ленин и есть та сила, которая своим метафизическим появлением магнетизм турбулентного вихря направила в нужное русло потока как по законам гидродинамики ?
Правильно!
С 4 апреля 1917 года мятежный дух Главного Капитана Корабля взял курс
на реализацию плана «Не любите мира, ни того, что в мире»

"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!"
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Ляксей » Чт, 12 янв 2017 17:48:55

Будучи в музее Ленина слышал такой вариант песни, более соответствующий рифме:

"Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!"

Когда поменялось на разрушим?
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 17:52:36

Ляксей писал(а) :Будучи в музее Ленина слышал такой вариант песни, более соответствующий рифме:

"Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!"

Когда поменялось на разрушим?
Одни рушат, другие роют, рыть полезнее - можно что-нибудь выкопать.
Господь творить призывал, а не рушить ! :ded:

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Ляксей » Чт, 12 янв 2017 17:54:59

Разрыть, т.е. докопаться до истины - это не одно и то же, что разрушить! :)
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 18:55:15

Ляксей писал(а) :Разрыть, т.е. докопаться до истины - это не одно и то же, что разрушить! :)
Дойти до Истины - это первый этап, а второй разрушить прежние свои представления в Свете открывшейся Истины. :hi:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 19:03:22

razryadnik2012 писал(а) : С 4 апреля 1917 года мятежный дух Главного Капитана Корабля взял курс
на реализацию плана «Не любите мира, ни того, что в мире»[/

Здесь речь не о мире людей, а о мирских соблазнах : похоть, разврат тела и духа, стяжательство денег как средство достижения того и другого, прочие мерзкие грехи. :ded:
razryadnik2012 писал(а) :
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!"

Здесь также "Весь мир насилья" это не дворцы из камня, а мировоззрение людей, "станет всем" в духовном плане.
Так что, уважаемый Разрядник, тут Вы на 100 % правы, хотя возможно подразумевалось другое. :good2: :drinks: :drinks:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 19:29:00

Matilda6 писал(а) :И все же далёк Ленинизм от Христианства.
У Веры какие основные Символы:
1) Спаситель (Христос)
2) Непорочность (Матка Боска/Богоматерь)
3) Жертвенность (Распятие)
А у Учения, только один , ВИЛ, что ближе к Иудаизму и Исламу.
Конфликт(на территории России) очевиден...
Вот они и не уживаются...
Да, здесь двумя-тремя фразами не обойдёшься. :nea:
У Ленина учение не религиозное, хотя ряд принципов почти совпадает и некоторое внешнее сходство несомненно имеется.
Для начала рассмотрим Символ Веры от Четвёртого Вселенского Собора. "Символ Веры" чтобы попроще - это как присяга на службе.
1. Единого Бога - Отца, Сына(Иисуса Христа) и Святага Духа. Триединая Духовная Сущность.
2. Непорочность ясна из Евангелия, это у католиков решили задним числом паскую грамоту в подтверждение выпустить - ересь, отчего и вышла одна из причин раскола церкви.
3. Жертвенность это не всепрощение и не всепрощенчество, любимое словечко либералистов когда чего-нибудь нагадят почему-то приписывают это как обязанность Веры - самопридуманная чушь.
Спаситель за нас страдал чтобы мы исправились, а люди "пустились в новые помыслы."
По третьему пункту есть некоторое сходство. :teacher:
Пока и достаточно. :good2: :drinks: :drinks:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Чт, 12 янв 2017 20:56:46

razryadnik2012 писал(а) :У священномученика Марка есть письмо "Почему Богом были попущены ужасы большевизма".
"..."не хули их, они орудие Божие; хуля их, будешь хулить Пославшего их; прими посланное как от руки Божией и терпеливо и уповательно неси крест, кто бы ни был орудием испытания, непрестанно и твердо памятуя о Промышляющем и Действующем во спасение верных"..."
Святоотеческой опыт в рассуждении ума может являться единственным критерием в таких вопросах. Мудрость Марка не подлежит сомнению. Именно для искоренения неадекватного сознания и попускаются суровые меры. Без этого человек не желает понять, что ошибался и желал того, чего не следовало желать.
:good2:
razryadnik2012 писал(а) :
Matilda6 писал(а) :А многократность для усиления? или укрепления в вере?
Это многократно-укреплённая Память о силе Орудия Возмездия в руках Божьих.
А вот от первого лица такие заявления опрометчивы. :buba:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 13 янв 2017 06:57:36

Ляксей писал(а) : ...Когда поменялось на разрушим?
"Весь мир насилья мы разрушим"
Cтрока из международного пролетарского гимна «Интернационал», написанного на стихи (1871) французского поэта Эжена Потьеъ переводе на русский язык (1902) Аркадия Яковлевича Коца (1872—1943):
При этом относительно версии 1902 г. изменились только два слова:
в оригинале звучавшая "Весь мир насилья мы разроем" сменилась на "Весь мир насилья мы разрушим" (впервые встречается в 1906 г.);
в строке припева: "Это будет последний" сменилась на "Это есть наш последний" (появилось в устной традиции в 1918-1919 гг).
Русич Марк писал(а) : А вот от первого лица такие заявления опрометчивы. :buba:
Так ведь и сама тема "Ленин Владимир Ильич" и все сделанные в ней заявления от первого лица субъективны и опрометчивы...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Пт, 13 янв 2017 08:25:10

Как живой!
Как будто прямо сейчас пустится Хава-нагилу отплясывать :D :D
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 янв 2017 08:44:17

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : А вот от первого лица такие заявления опрометчивы. :buba:
Так ведь и сама тема "Ленин Владимир Ильич" и все сделанные в ней заявления от первого лица субъективны и опрометчивы...
Субъективны, но отнюдь не все опрометчивы и отражать высказывания могут также объективную точку зрения.
К примеру : Дела Божии судить не дело человеческое. :ded:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 13 янв 2017 09:00:31

Matilda6 писал(а) :Как живой!
Как будто прямо сейчас пустится Хава-нагилу отплясывать :D :D
Из воспоминаний В. Бонч-Бруевича:
"...И Владимир Ильич схватил за руки стоявших возле него детей и мигом понёсся вокруг елки, увлекая за собой решительно всех… Все подхватили песню про елку и закружились вокруг неё… Все детишки запели, запел и Владимир Ильич..."
Изображение
Русич Марк писал(а) : К примеру : Дела Божии судить не дело человеческое. :ded:
В данной теме не судят Дела Божии , а проводят историческое исследование, используя субъективные и опрометчивые суждения.
Вот, например, как о событиях 2017 года рассуждали в год 90-летнего юбилея В.И. Ленина...
Изображение
Последний раз редактировалось razryadnik2012 Пт, 13 янв 2017 09:25:17, всего редактировалось 1 раз.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 янв 2017 09:23:15

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : В таком случае остаётся два момента, первый - в тени оказалась Февральская Революция(буржуазная).
Это был лишь запал - активность революционной силы ещё не имела достаточного потенциала для создания турбулентного пролетарского вихря.
Иными словами - под руководством Великих Князей, генералитета и интеллигенции(либернутой) купцы и буржуазия оказались более революционными классами, чем рабоче-крестьянская инертная масса ?
Как капсюль(гремучая ртуть) и заряд(тол) ? :drinks: :drinks:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 13 янв 2017 09:32:10

Русич Марк писал(а) : Иными словами - под руководством Великих Князей, генералитета и интеллигенции(либернутой) купцы и буржуазия оказались более революционными классами, чем рабоче-крестьянская инертная масса ?
Если это было не так, то почему же тогда спустя несколько месяцев произошла Великая Октябрьская социалистическая революция?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 янв 2017 09:52:49

По хронологии так, но не совсем вследствие этого, вернее, совсем не вследствие. :hi:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 13 янв 2017 09:59:48

Русич Марк писал(а) :По хронологии так, но не совсем вследствие этого, вернее, совсем не вследствие. :hi:
Однако, вердикт был окончательным и дальнейшим обсуждениям не подвергался! :ded:

" Февральская революция привела к свержению самодержавия,
Октябрьская — к установлению советской власти — совершенно новой формы правления."

Изображение
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Исторические личности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron