Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Браво, Боголюбов!
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
Буре Михаила Романова
В погоне за паровозами

Маршал Жуков

Их награды и жизнь.
Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 18 июл 2018 12:51:54

Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 09:58:31: ...
Мундирчики

Изображение

...
Интересно, почему на мундире Маршала не нашлось места для юбилейной медали
“За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина”?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Ср, 18 июл 2018 14:16:58

Не достоин )))

Или комплект на 1968 год.

Там вообще три ленты неправильные.

И вообще медаль на "глупой" колодочке, носить которую при наличии ГСС уже неудобно, а при наличии четырех ГСС, очень неудобно.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 18 июл 2018 15:27:09

Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 14:16:58: Не достоин )))
Нет, такой награды он был удостоен в 1970 году.
(Фото с сайта diletant.media)
Изображение
Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 14:16:58: Или комплект на 1968 год.
Но, ведь на мундире шесть орденов Ленина...
(орден Ленина № 401095 Указ ПВС СССР 01.12.1971г.)
Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 14:16:58: И вообще медаль на "глупой" колодочке, носить которую при наличии ГСС уже неудобно, а при наличии четырех ГСС, очень неудобно.
Аргумент, конечно, весомый!
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Ср, 18 июл 2018 17:11:31

Самый весомый тот, что сам этот лапсердак, мной показанный, он и в глаза не видел )
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 18 июл 2018 17:58:14

Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 17:11:31: Самый весомый тот, что сам этот лапсердак, мной показанный, он и в глаза не видел )
А существует ли фотодокумент, где Жуков Г.К. запечатлён с указанной медалью на своём мундире?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Ср, 18 июл 2018 22:42:14

razryadnik2012 писал(а) Ср, 18 июл 2018 17:58:14: А существует ли фотодокумент, где Жуков Г.К. запечатлён с указанной медалью на своём мундире?
ХЗ, но он уже в 1965 не знал, куда всё это добро вешать.

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 19 июл 2018 08:49:53

Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 22:42:14: ХЗ,...
Странная информация была представлена старшими научными сотрудниками Мемориального музея-кабинета Маршала Советского Союза Г.К. Жукова:

"Здесь же представлены советские награды, которыми были отмечены заслуги Г.К. Жукова. Среди них — 6 орденов Ленина, 3 ордена Красного Знамени, 2 ордена Суворова (муляжи), 2 ордена «Победа» (муляжи), орден Октябрьской революции и 15 медалей.
Источник информации
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 20 июл 2018 08:16:32

В 2016 году в Малоярославецком музейно-выставочном центре им. И.А. Солдатёнкова проходила выставка посвящённая Г.К. Жукову.
На представленном мундире в наличии оказалось только 15 планок к советским медалям.
Почему- то отсутствует планка к медали "За победу над Японией"...
Ссылка на источник информации
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Сб, 21 июл 2018 20:28:37

Кто, кроме нескольких пар коллекционнопомешанных, разбирается в этих цветных тряпочках?
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Золотой меценат
Сообщения: 13603
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Маршал Жуков

Сообщение trislona2006 » Сб, 21 июл 2018 23:29:57

Чечако1 писал(а) Сб, 21 июл 2018 20:28:37: Кто, кроме нескольких пар коллекционнопомешанных, разбирается в этих цветных тряпочках?

Извините, заинтересовало: почему их парами считаете? :) Ведь "каждой твари по паре" - это "из другой области". :unknw:
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Вс, 22 июл 2018 06:22:56

Швейк флаги, а поручик Лукаш любовниц вообще считали дюжинами - что это меняет в сути?

Как говорил один поп на бензоколонке -"Не люблю полумер!".

Ну а про "тварей" - прошу следователя отметить в протоколе, чья идея. :drinks:
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 22 июл 2018 07:57:32

Чечако1 писал(а) Сб, 21 июл 2018 20:28:37: Кто, кроме нескольких пар коллекционнопомешанных, разбирается в этих цветных тряпочках?
Но, хотя бы музейные сотрудники должны быть в какой-то мере сопричастны к некоторым аспектам наградной системы...
Вот ещё один печальный пример из экспозиции Государственного музея
Маршала Советского Союза Г. К. Жукова в Жукове (Калужская область).
(Фото с ресурса: xatarov.livejournal.сом)
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Вс, 22 июл 2018 17:27:11

razryadnik2012 писал(а) Вс, 22 июл 2018 07:57:32:
Чечако1 писал(а) Сб, 21 июл 2018 20:28:37: Кто, кроме нескольких пар коллекционнопомешанных, разбирается в этих цветных тряпочках?
Но, хотя бы музейные сотрудники должны быть в какой-то мере сопричастны к некоторым аспектам наградной системы...
Вот ещё один печальный пример из экспозиции Государственного музея
Маршала Советского Союза Г. К. Жукова в Жукове (Калужская область).
(Фото с ресурса: xatarov.livejournal.сом)
Изображение
"Не верите, что палец святого Иоанна Крестителя, хранящийся у пиаристов, подлинный?"

Они сопричастны. Но пряников сладких всегда не хватает на всех.
Павликов сумел помочь хорошими копиями.

Не хватает парадных мундиров, не озаботился вовремя Георгий Константинович.
Я помню время, когда там (не-не, не в круглом здании, в избушке) висел мундир с четырьмя звездами ГСС и медалью "30 лет Победы" под ними.
И ничего так, смотрелось )))

Рядом Тарутино, там в музее тоже мундир Жукова со звездами.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 22 июл 2018 18:20:20

Чечако1 писал(а) Вс, 22 июл 2018 17:27:11: "Не верите, что палец святого Иоанна Крестителя, хранящийся у пиаристов, подлинный?"
...
В данном, конкретном случае, верю!

Просто немного удивлён, что погоны Маршала располагаются не звёздами к верху, а орден лежит не знаменем к низу - вот тогда бы композиция смотрелась бы более органично по отношению к подлинным орденским планкам...от Алексея Анатольевича.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Вс, 22 июл 2018 19:25:53

razryadnik2012 писал(а) Вс, 22 июл 2018 18:20:20: Просто немного удивлён, что погоны Маршала располагаются не звёздами к верху, а орден лежит не знаменем к низу - вот тогда бы композиция смотрелась бы более органично по отношению к подлинным орденским планкам...от Алексея Анатольевича.
А представьте себе такую картину машинным маслом:

" - с указами об учреждении наград всегда печатается, какому цеху какого завода сколько выпустить, со штемпелей через каждые 100 экземпляров снимаются слепки, все факты дефекта штемпеля документируются;
- на каждую награду на гурт наносится штрих-код - в какой регион направлена, кому когда кем за что выдана;
- аналогично с наградными документами:
- награжденный обязан каждый год под угрозой расстрела представлять информацию о том, где награда, как хранится, сколько раз надевалась, не висела ли на колодке с иными, трещины-сколы-царапины;
- после его смерти родственники делают тоже самое, но 12 раз в год.;
- продажа через нотариуса с переносом обязанностей;
- музейные работники раз в месяц сдают экзамен на знание матчасти по оруию-униформистике-фалеристике-нумизматике и прочая....;
-выставление в музеях копий-дубликатов и аналогичного запрещено."

Что мы тогда обсуждать будем?

А тут они накосячили, мы повозмущались, поспорили... веселуха... :drinks:

Вот, кстати, несколько тарутинских фоток

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 23 июл 2018 07:22:23

Маршал Г.К. Жуков с тем самым, подлинным набором орденских планок, где не отражена медаль "За победу над Японией".
Изображение
Чечако1 писал(а) Вс, 22 июл 2018 19:25:53: А представьте себе такую картину машинным маслом:
...
Что мы тогда обсуждать будем?
Тогда можно будет обратиться к обсуждению картин, произведённых другими ингредиентами :pooh_honey:
Изображение
(Изображение с сайта i.siteapi.org)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 23 июл 2018 15:41:37

Если наличие медали “За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина” подтверждено присутствием соответствующей планки на груди Жукова Г.К. рядом фотографий, то с медалью "За победу над Японией" всё сложнее.
Мне так и не удалось её идентифицировать среди наград Маршала на снимках разных лет, которые представлены в сети.
Неужели Жуков её принципиально не носил вместе с другими наградами?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 24 июл 2018 07:45:18

Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 14:16:58: ...
Там вообще три ленты неправильные.
...
Уважаемый Чечако1, а можно узнать - о лентах к каким конкретно наградам Маршала Жукова идёт речь в Вашем сообщении?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Вт, 24 июл 2018 08:53:38

razryadnik2012 писал(а) Вт, 24 июл 2018 07:45:18:
Чечако1 писал(а) Ср, 18 июл 2018 14:16:58: ...
Там вообще три ленты неправильные.
...
Уважаемый Чечако1, а можно узнать - о лентах к каким конкретно наградам Маршала Жукова идёт речь в Вашем сообщении?
Сталинград, 20 лет Победы и 800 Москве.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 24 июл 2018 10:33:14

Чечако1 писал(а) Вт, 24 июл 2018 08:53:38: Сталинград, 20 лет Победы и 800 Москве.
Cпасибо за ответ!
У всех трёх лент перечисленных медалей несоответствующий цвет основного поля или есть другие критерии отличия от положенного описания надлежащей награды?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Маршал Жуков

Сообщение Чечако1 » Вт, 24 июл 2018 12:08:21

razryadnik2012 писал(а) Вт, 24 июл 2018 10:33:14:
Чечако1 писал(а) Вт, 24 июл 2018 08:53:38: Сталинград, 20 лет Победы и 800 Москве.
Cпасибо за ответ!
У всех трёх лент перечисленных медалей несоответствующий цвет основного поля или есть другие критерии отличия от положенного описания надлежащей награды?
У Сталинграда лента от Партизана I степени, не оливковая (как у висящего чуть ранее Ленинграда), а зеленая.

У 20 лет победы и 800 лет Москве неправильная намотка ленты, не зеркальная. Для примера фото Жукова с 20 лет Победы с правильной намоткой ленты.

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 24 июл 2018 12:33:49

Чечако1 писал(а) Вт, 24 июл 2018 12:08:21: ...
У 20 лет победы и 800 лет Москве неправильная намотка ленты, не зеркальная. Для примера фото Жукова с 20 лет Победы с правильной намоткой ленты.
Благодарю за Ваше уточнение! :thank_you2:
К cожалению, я на данный аспект внимания не обратил...
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 25 июл 2018 08:14:56

В Центральном музее Вооруженных Сил на стенде с материалами о Г.К. Жукове отсутствует не только планка к медали "За победу над Японией" на кителе Маршала, но и сама медаль в комплекте наград, где уже находятся все шесть орденов Ленина.
Возникает логическая цепочка вопросов в данной ситуации:
1. Был ли Жуков представлен к этой медали соответствующим Указом...
2. Если "да", то была ли ему вручена медаль и удостоверение...
3. Если "нет", то по какой причине, если "да", то почему её нет среди его регалий...
«Корабельное киноведение»

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Маршал Жуков

Сообщение иоганн » Пт, 27 июл 2018 21:59:56

razryadnik2012 писал(а) Ср, 25 июл 2018 08:14:56: В Центральном музее Вооруженных Сил на стенде с материалами о Г.К. Жукове отсутствует не только планка к медали "За победу над Японией" на кителе Маршала, но и сама медаль в комплекте наград, где уже находятся все шесть орденов Ленина.
Возникает логическая цепочка вопросов в данной ситуации:
1. Был ли Жуков представлен к этой медали соответствующим Указом...
2. Если "да", то была ли ему вручена медаль и удостоверение...
3. Если "нет", то по какой причине, если "да", то почему её нет среди его регалий...
Если да то за что? чем руководил и в какой должности главнокомандующий оккупационными войсками в Германии принял участие в войне на другом конце континента? Откройте БСЭ синее 2-е издание том 16 стр.233,если не ошибаюсь, медали за победу над Японией на фото нет.
Портрет с натуры! сам Георгий Константинович позировал,медали за победу над Японией не наблюдается

Изображение

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Сб, 28 июл 2018 07:55:25

иоганн писал(а) Пт, 27 июл 2018 21:59:56: Если да то за что?
Вот и хочется понять, почему в ряде изданий приводится информация, что среди советских наград Жукова
была и медаль "За победу над Японией". В части музейных экспозиций эта медаль так же присутствует.
Возможно, что когда то произошла элементарная ошибка и монгольскую медаль "За победу над Японией",
которой был награждён Маршал постановлением ПМХ МНР, "перевели" в разряд медалей СССР по своей одноимённости.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Сб, 28 июл 2018 11:37:08

иоганн писал(а) Пт, 27 июл 2018 21:59:56: Портрет с натуры! сам Георгий Константинович позировал,медали за победу над Японией не наблюдается
Это вполне естественно.
Павел Дмитриевич Корин завершил работу над портретом Маршала в декабре 1945 года, а массовые награждения медалью "За победу над Японией" начались только в 1946 году.
«Корабельное киноведение»

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Маршал Жуков

Сообщение иоганн » Сб, 28 июл 2018 15:30:04

razryadnik2012 писал(а) Сб, 28 июл 2018 11:37:08:
иоганн писал(а) Пт, 27 июл 2018 21:59:56: Портрет с натуры! сам Георгий Константинович позировал,медали за победу над Японией не наблюдается
Это вполне естественно.
Павел Дмитриевич Корин завершил работу над портретом Маршала в декабре 1945 года, а массовые награждения медалью "За победу над Японией" начались только в 1946 году.
Людям такого уровня медали вручали из первой партии, чуть ли не из под пресса.Например знак Халхингол Жуков получил ещё во время войны, а было их изготовлено на тот момент,если не ошибаюсь всего несколько штук.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 29 июл 2018 07:51:48

иоганн писал(а) Сб, 28 июл 2018 15:30:04: Людям такого уровня медали вручали из первой партии, чуть ли не из под пресса.
То есть, удостоверения с указом ПВС СССР о награждении Жукова Г.К. медалью "За победу над Японией" не существовало, а сведения о наличии такой награды у Маршала относятся к категории досужих вымыслов или невольных заблуждений отдельных средств массовой информации?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Маршал Жуков

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 11 ноя 2018 06:41:35

Оказывается, что после войны не только Баграмян И.Х. носил награды на шинели, но и Жуков Г.К.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
sergey32b
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Ср, 06 июл 2016 15:48:13

Re: Маршал Жуков

Сообщение sergey32b » Пт, 25 янв 2019 18:23:51

БВС писал(а) Вс, 10 янв 2016 19:01:50: Г.К. Жуков стал известен и УВАЖАЕМ, в первую очередь военными, как кадровый офицер. Он - один из немногих талантливых полководцев. Политика, "паркеты", воспоминания о "горячо любимом" и т.д. уже после того, как его "ушли" из армии. Начало темы о Жукове - маршале Победы, все остальное наносное и ничтожное. Мой дед покойный всю войну прошел рядовым солдатом (недолго повоевал под командованием Жукова) и всегда о маршале Жукове отзывался почтительно и уважительно
интересно а какие великие свершения и победы одержал Жуков . Если по фильму Освобождение то полный бред стране нужен был культ при Хрущеве Тухачевский при Брежневе Жуков . И он как икона памятников понаставили а он их не заслужил. Простой пример Ханхингол Жуков герой разгромир японцев вот только неувязка всю операцию спланировал и разработал полковник Богданов вот только о нем почему то в мемуарах Жукова нет ни слова а если упомянуть то вся слава не Жукову а Богданову и таких примеров множества
Возможен обмен моих лотов на монголов


Вернуться в «Исторические личности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей