Крест Варшавского Bосстания,1944

[BORS]

Крест Варшавского восстания (польск. Krzyż Powstania Warszawskiego) - неофициальная награда Польской подпольной государства, награждение которой происходили во время Варшавского восстания (1944), за отвагу и выдающийся вклад в боях во время восстания, а также за убийство офицера СС.
Также назывался «За убийство офицера СС» (польск. Za Zabicie w Walce Oficera SS).
Основой для награды стала трофейная немецкая награда Железный крест, на котором был закреплен польский злотый, на аверсе которого были выгравированы якорь, а также год восстания.
Данный крест на фото,явл.репликой.

[SAA]

Считаю этот крест очевидным фейком, который был запущен Стефаном Оберлейтнером, поместившим изображение этого креста в таблице 36, раздела II Rzecz Pospolita Polska (emigracja) на сайте Ordery I odznaczenia Polskie. Легенда про крест, которая очень тешит поляков, гласит: крест появился в отряде АК Хробры II майора Сигизмунда, воевавшем в центре Варшавы, был введен как неофициальный знак "За убийство в рукопашной борьбе офицера СС". В это время уже достаточное количество Железных крестов было снято с убитых солдат и офицеров Вермахта и СС. Крест изготавливался восставшими во время перерывов между боями из трофейных немецких Железных Крестов II класса, на реверс которых накладывали польскую монету 1 злотый, образца 1929 года с выбитым на груди орла АКовским якорем, а на месте даты выпуска монеты набивали дату 1944.
Достаточно вспомнить, что Железный Крест II класса носился только в день награждения или по торжественным датам, на парадах и т.п. в составе шпанги наград и никак не мог быть захвачен с груди убитого фашиста. Ведь не шли эсэсманы в бой как на парад

[BORS]

Считаю этот крест очевидным фейком....
a) В это время уже достаточное количество Железных крестов было снято с убитых солдат и офицеров Вермахта и СС.
b) Достаточно вспомнить, что Железный Крест II класса носился только в день награждения или по торжественным датам, на парадах и т.п. в составе шпанги наград и никак не мог быть захвачен с груди убитого фашиста. Ведь не шли эсэсманы в бой как на парад

Ваша теза под пунктом а) гласит, что поляки снимали железные кресты с убитых немцев.
А теза под пунктом б) гласит,что крест носился "в день награждения или по торжественным датам, на парадах и т.п.".
Говоря вашим же языком,получается что "эсэсманы шли в бой как на парад" ?
Так в итогe, немцы идя в бой,одевали крест или не одевали ?

[SAA]

Тезы не мои, а из польской легенды.
И ежели я неясно выразился, то повторю, что Железный Крест II класса, из которого якобы делали эту "награду", повседневно НЕ НОСИЛСЯ и, следовательно, не мог быть снят ни с живого, ни с мертвого немца. Все это пустая легенда, т.б., что нет ни одного её документального подтверждения и фото.

[BORS]

Оказывается по количеству наград в Варш.Восстании погибло большое количество офицеров СС (Z ilości dostępnych odznaczeń wynika, że w Powstaniu Warszawskim zginęła masa oficerów SS.) ,

[SAA]

Никак не могу понять, Вы серьезно показали это фуфло или чтобы посмеяться?

[litregol]

Сколько слухов наши уши поражает,
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят сухи, что поляков тем крестом вознаграждают
А особенно - эсэсовскими что ль!
Словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А безграмотные лохи
Их разносят по умам!

[BORS]

Никак не могу понять, Вы серьезно показали это фуфло или чтобы посмеяться?

Ответ: данный крест показан, как предмет существующий на фалеристическом рынке и для информации о нём.
Как и много много предметов фуфла на тему( в часности) российскую.A то что вы дали инфу о нем, так это только респект.
Вот и всё.

[BORS]

Сколько слухов наши уши поражает,
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят сухи, что поляков тем крестом вознаграждают
А особенно - эсэсовскими что ль!
Словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А безграмотные лохи
Их разносят по умам!

Tai apgaudinėjami ar tavo?

[litregol]

Классику надо знать (ц) я просто воспользовался стихами В. Высоцкого

[boroda3]

Считаю этот крест очевидным фейком, который был запущен Стефаном Оберлейтнером, поместившим изображение этого креста в таблице 36, раздела II Rzecz Pospolita Polska (emigracja) на сайте Ordery I odznaczenia Polskie. Легенда про крест, которая очень тешит поляков, гласит: крест появился в отряде АК Хробры II майора Сигизмунда, воевавшем в центре Варшавы, был введен как неофициальный знак "За убийство в рукопашной борьбе офицера СС". В это время уже достаточное количество Железных крестов было снято с убитых солдат и офицеров Вермахта и СС. Крест изготавливался восставшими во время перерывов между боями из трофейных немецких Железных Крестов II класса, на реверс которых накладывали польскую монету 1 злотый, образца 1929 года с выбитым на груди орла АКовским якорем, а на месте даты выпуска монеты набивали дату 1944.
Достаточно вспомнить, что Железный Крест II класса носился только в день награждения или по торжественным датам, на парадах и т.п. в составе шпанги наград и никак не мог быть захвачен с груди убитого фашиста. Ведь не шли эсэсманы в бой как на парад

+1

[Vitold]

Оказывается по количеству наград в Варш.Восстании погибло большое количество офицеров СС (Z ilości dostępnych odznaczeń wynika, że w Powstaniu Warszawskim zginęła masa oficerów SS.) ,

Pozdro!

[Офтул]

Фэйк

[BORS]

Фэйк

так там написано что "Данный крест на фото,явл.репликой".

[Офтул]

я не имел в виду, реплика это, или нет. я имел в виду, что сама эта награда - фэйк. В условиях ВВ было не до того, да и найти такое количество немецких крестов, чтобы из них изготавливать свои собственные награды... там не до жиру, быть бы живым было. утекать через каналы, постоянно рискуя жизнью. 200 000 цивильных и практически все участники ВВ погибших. Таких наград там - НЕ БЫЛО.

[BORS]

Копия не копия, не я констатирую лишь то что имеется на фалеристическом рынке.
Третье награждение крестом, фотка из собрания Stefana Oberleitnera.
Фотка самого креста, мною взята из собрания Музея Мазовша в г.Плоцке (Muzeum Mazowieckie w Płocku) .

[BORS]

Поляки дают список официально награжденных Крестом Варшавского Востания.
G-Władysław Gałasiński
K-Adam Kulczycki
P-Janusz Stanisław Przemieniecki
T-Jacek Tomaszewski
W-Władysław Wajnert
Władysław Weker
Michał Witwicki

[Офтул]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Krzy%C5%B ... szawskiego

здесь написано, что это - НЕОФИЦИАЛЬНАЯ награда, которая подвешивалась на ленту Креста Храбрых. всех ссылок подтверждающих - тот самый Оберлейтнер).

Обратите внимание - эта награда выдавалась якобы в одном из неофициальных подразделений АК под названием "Группировка Храбрый II", вот ссылка на него:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Zgrupowanie_Chrobry_II


Думаю, что всё это - очередная байка IPN (Instytut Pamięci Narodowej) - Института Национальной Памяти - одиозной организации, занимающейся очернением социалистического периода и выдумыванием героических баек про проклятых лестных братьев из героической АК. Какую роль тут сыграл сам Оберлейтнер - сложно сказать. Факт остается фактом - такой награды ОФИЦИАЛЬНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Нет её описания, статута и пр.

Даже в музее Варшавского Восстания (наиболее полно в мире освещающего тематику ВВ, с многочисленными артефактами, документальными видео, фототекой и пр.) нет упоминания о таком кресте.




Конечно, сугубое ИМХО.