Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Граф А.С. Уваров – археолог, коллекционер, просветитель.
«Волк» – самая результативная подводная лодка русского Балтийского флота
НовоМетр в Великом Новгороде
Фалеристика в семейном архиве

помощь в определении.

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

помощь в определении.

Сообщение master12 » Сб, 27 июл 2013 20:31:18

Уважаемые знатоки, помогите узнать;
- к годовщине чего относится знак(понятно 100летие)?
-если полковой, то №.
-к какому землячеству относится?
-какая ленточка была(внизу) пришита(цвета)?
-есть ли ещё варианты этого знака. типа ветеранских?
Думал вставить в "ветеранскую" тему, но не знаю-вроде не похож...
С уважением к ответившим Александр.
Вложения
DSCN8309.JPG

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Чт, 01 авг 2013 00:45:17

Никто не видел, никто не знает? Слышал, что есть вариант с отдельно прикреплённой короной. Должны быть ленточки(пришиваются к нижним отверстиям)
реверс:
Вложения
DSCN8310.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 01 авг 2013 14:54:51

master12 писал(а) :Уважаемые знатоки, помогите узнать;
- к годовщине чего относится знак(понятно 100летие)?
-если полковой, то №.
-к какому землячеству относится?
-какая ленточка была(внизу) пришита(цвета)?
-есть ли ещё варианты этого знака. типа ветеранских?
Думал вставить в "ветеранскую" тему, но не знаю-вроде не похож...
С уважением к ответившим Александр.
Этот знак имеет отношение к столетнему юбилею королевского баварского лейб-полка
Вариантов у этого знака нет, просто есть схожие по дизайну знаки.
Вложения
лейб1.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Чт, 01 авг 2013 16:12:22

Вот от кого я и хотел услышать ответ. Спасибо Андрей. :hi:
Буду прослеживать пути этого(да и не только) полка. А медали имеют отношения к этому полку? Или это их шефы?
С ув. Александр..

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 02 авг 2013 00:47:22

master12 писал(а) :Вот от кого я и хотел услышать ответ. Спасибо Андрей. :hi:
Буду прослеживать пути этого(да и не только) полка. А медали имеют отношения к этому полку? Или это их шефы?
С ув. Александр..
медали эти имеют отношение к столетию полка. и на них изображен один и тот же персонаж. :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Пт, 02 авг 2013 01:05:46

Да, я после уже увидел, что это один человек. Спасибо Андрей.
И всё таки ещё вопросик. Ленточки к знакам имели расцветки по какому признаку? Землячество?

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 02 авг 2013 23:59:19

master12 писал(а) :Да, я после уже увидел, что это один человек. Спасибо Андрей.
И всё таки ещё вопросик. Ленточки к знакам имели расцветки по какому признаку? Землячество?
да хоть сто вопросов. Слово землячество я не совсем понимаю в контексте нашего разговора. Часто, но далеко не всегда, ленты, крепившиеся к знакам имели расцветку государственного флага. Так как у нас идет речь о Баварского королевстве, то данном случае это бело-голубые цвета.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Сб, 03 авг 2013 02:24:38

Спасибо Андрей. Под словом "землячество" я и имел ввиду королевство, герцогство...раздробленной Германии.
Андрей Пустоваров писал(а) :да хоть сто вопросов.
Каждый ли полк(например Браденбургский...другой, по названию мест кварирования или мест образования) имел расцветку ленточек у ветеранских знаков?
И интересно -выпускались ли знаки, медали (памятные, ветеранские);
- 1-й королевский Баварский шеволежерский полк "император Российский Михаил(?)"
- 6-й кирасирский(Браденбургский) полк "император Российский Николай 2"
- 2-й Гвардейский гренадерский полк "император Александр 1)
это полки участники 1М.В. Связана ли история этих, да и других, полков с историей 1812-15гг? Например -русско-нем. легион "графа Вердера", "графа Bose"....Или всё уже "сказано" на "Саммлере" в теме "наполеоника"
Не нагрузил?
С уважением Александр.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 04 авг 2013 00:48:42

master12 писал(а) : - 1-й королевский Баварский шеволежерский полк "император Российский Михаил(?)"
вообще то
1. Chevaulegers-Regiment „Kaiser Nikolaus von Rußland“ (29. Juni 1682)
Королевский Баварский 1-й Легко-Конный ИМПЕРАТОРА Всероссийского НИКОЛАЯ II-го полк
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 04 авг 2013 00:49:58

master12 писал(а) :Спасибо Андрей. Под словом "землячество" я и имел ввиду королевство, герцогство...раздробленной Германии.
на мой взгляд совершенно неуместный здесь термин.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 04 авг 2013 00:52:03

master12 писал(а) : И интересно -выпускались ли знаки, медали (памятные, ветеранские);
- 1-й королевский Баварский шеволежерский полк "император Российский Михаил(?)"
- 6-й кирасирский(Браденбургский) полк "император Российский Николай 2"
- 2-й Гвардейский гренадерский полк "император Александр 1)
выпускались. Полка гренадерского императора Александра Первого к примеру у меня знаков десять наберется.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 04 авг 2013 01:01:42

master12 писал(а) : Каждый ли полк имел расцветку ленточек у ветеранских знаков?
Не могу однозначно уловить смысл вопроса. У знаков, к примеру ветеранских, часто имелись тканевые добавления, те же ленточки, банты. Их цвет чаще всего зависел от государственной принадлежности воинского соединения, ветеранского общества, и так далее, которые знак учреждали. и эти ленточки воспроизводили в миниатюре государственный флаг своего государства. Прусские знаки имели черно-белую цветовую гамму, саксонские - зелено-белую, баварские - сине-белую, баденские - желто-красную, созданные после 1871 года общества - черно-бело-красную, но были и исключения.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 04 авг 2013 01:04:17

master12 писал(а) : Связана ли история этих, да и других, полков с историей 1812-15гг? Например -русско-нем. легион "графа Вердера", "графа Bose"....Или всё уже "сказано" на "Саммлере" в теме "наполеоника"
История многих полков связана с 1813 годом, так как у многих полков этот год является датой учреждения полка и, как следствие, отправной точкой отсчета для празднования юбилеев.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Вс, 04 авг 2013 11:20:53

Уважаемый Андрей Пустоваров, не думал, что вы так поздно не спите!
Андрей Пустоваров писал(а) :на мой взгляд совершенно неуместный здесь термин.
Я исходил из выражений- примерно..."земля графства такого то.., земля герцогства...., земля (название) города..."
-
Андрей Пустоваров писал(а) :Не могу однозначно уловить смысл вопроса.
Вы правильно поняли меня и удовлетворили мой вопрос.
Андрей Пустоваров писал(а) :выпускались. Полка гренадерского императора Александра Первого к примеру у меня знаков десять наберется.
Очень хотелось бы посмотреть на них.
- Мне интересны полки- участники походов на Россию и особенно участников Бородинского сражения(даже начал собирать № полков в пуговицах), тут конечно и интересны "наследники" этих полков (номера ведь менялись)...опять же пример русс-нем легион №30, 31, по 32 не в курсе.
Но мне кажется были не только немецкие полки на стороне России. Может были ещё полки, батальоны, отряды других стран выступивших на стороне Рос. империи? Ищу инфу по этому поводу.

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Вс, 04 авг 2013 12:14:48

Так как Вы коллекционер немецкой фалеристики, обращаюсь к Вам с вопросами по ветеранским знакам Германии по теме полков-участников 1812-14гг. как на стороне Франции так и против. Если существуют такие знаки(ветеранские)полков, то можно ссылки или фото(хоть в личку).
Можно и в инете покопаться-но не все выставляют свои темы, знаки....
Вот пока скромная ветка в теме
С уважением и благодарностью за предоставленную информацию, Александр.
Вложения
DSC00396.JPG
DSCN8317.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 07 авг 2013 00:14:04

master12 писал(а) :Уважаемый Андрей Пустоваров, не думал, что вы так поздно не спите!
Андрей Пустоваров писал(а) :на мой взгляд совершенно неуместный здесь термин.
Я исходил из выражений- примерно..."земля графства такого то.., земля герцогства...., земля (название) города..."
-
Андрей Пустоваров писал(а) :Не могу однозначно уловить смысл вопроса.
Вы правильно поняли меня и удовлетворили мой вопрос.
Андрей Пустоваров писал(а) :выпускались. Полка гренадерского императора Александра Первого к примеру у меня знаков десять наберется.
Очень хотелось бы посмотреть на них.
- Мне интересны полки- участники походов на Россию и особенно участников Бородинского сражения(даже начал собирать № полков в пуговицах), тут конечно и интересны "наследники" этих полков (номера ведь менялись)...опять же пример русс-нем легион №30, 31, по 32 не в курсе.
Но мне кажется были не только немецкие полки на стороне России. Может были ещё полки, батальоны, отряды других стран выступивших на стороне Рос. империи? Ищу инфу по этому поводу.
Не попадались ли Вам на глаза эти темы?
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 44&t=66454
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 44&t=73554
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Ср, 07 авг 2013 00:55:35

Спасибо Андрей за ссылки. :bye: пойду "углубляться"...
:hi:

Аватара пользователя
аляска1301
Мичман
Мичман
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вс, 27 мар 2011 18:14:47

Re: помощь в определении.

Сообщение аляска1301 » Вс, 11 авг 2013 02:24:01

интересная тема. будем следить :) :good2:
Скажи-ка, дядя, ведь не даром ...

Аватара пользователя
аляска1301
Мичман
Мичман
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вс, 27 мар 2011 18:14:47

Re: помощь в определении.

Сообщение аляска1301 » Вс, 11 авг 2013 02:44:35

аляска1301 писал(а) :интересная тема. будем следить :) :good2:
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 9#p1589259
:) :hi:
Скажи-ка, дядя, ведь не даром ...

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 12 авг 2013 00:37:23

master12 писал(а) : Можно и в инете покопаться-но не все выставляют свои темы, знаки....
Вот пока скромная ветка в теме
С уважением и благодарностью за предоставленную информацию, Александр.
а что за знак с эмалями цвета российского флага?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Пн, 12 авг 2013 00:55:21

Это французский флаг, с французским гренадёром наполеоновских времён. На "шапке" цифра 94.
Вложения
DSCN8313.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 12 авг 2013 01:30:51

французский так французский. у французского только полосы на флаге расположены перпендикулярно к земле, а не параллельно.
а как выглядит реверс?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Пн, 12 авг 2013 01:48:58

Вот так.
Вложения
DSCN8314.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 12 авг 2013 01:52:03

master12 писал(а) :Вот так.
и что с ним делать?
То есть, что Вы коллекционируете, и каким боком этот знак можно в это определение всунуть? :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Пн, 12 авг 2013 02:05:43

Образ гренадёра, и участие 94 полка в войне с Россией(под Аустерлицем)...ну а это моя тема 1812-1814,15гг. Т.е "наполеоника", так же полки "наследники" о чём мы говорили выше.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 12 авг 2013 02:28:03

расшифруйте все же клеймо :drinks: а то видно плохо
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Пн, 12 авг 2013 02:53:51

A.CHOBILLON PALAIS- ROYAL

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: помощь в определении.

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 16 сен 2013 01:40:13

master12 писал(а) :
Андрей Пустоваров писал(а) :выпускались. Полка гренадерского императора Александра Первого к примеру у меня знаков десять наберется.
Очень хотелось бы посмотреть на них.
вот к примеру :drinks:
Вложения
5414aef17b80deb54a6791ac37b57fe96.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
аляска1301
Мичман
Мичман
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вс, 27 мар 2011 18:14:47

Re: помощь в определении.

Сообщение аляска1301 » Пн, 16 сен 2013 08:18:38

Памятник на значке имеет реальное воплощение и историю?
Значок, - соблазн. :good:
Скажи-ка, дядя, ведь не даром ...

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: помощь в определении.

Сообщение master12 » Вт, 17 сен 2013 13:17:02

Приятно лицезреть сей знак! Но так же интерес вызывают и не виданые до селе, но имеющиеся у Вас в коллекции, знаки по этой теме. Хотя бы половину из Ваших "десять". Будет к чему стремится в поисках. Спасибо Андрей.
С уважением Александр.
аляска1301 писал(а) :Памятник на значке имеет реальное воплощение и историю?
Интересует вопрос тоже.


Вернуться в «Полковые медали германских полков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей