В бой идут одни «старики».

[Чечако1]

Это не курсантская пряжка. А если кто не знает, были понятия " нормы снабжения". И техническому составу ВВС в военное время курсантские пряжки не то что были не положены, ему их просто было взять негде.

Такие пряжки были у рядовых артиллеристов на фронте.
Есть подлинные фото апреля 1945.

[pilotrus]

И все-таки, неужели так уж невероятна ситуация, когда выдают или используют элементы формы одежды не положенного под вещевому довольствию типа?
Перепутать могли и при поставке, а так же сам фронтовик мог выменять на более удобный по его мнению ремень.
Вспоминаются рассказы отца о партии морских крабов на фуражку на складе в Кабуле.

[kubatkin]

Если есть фото, покажите . И атрибуцию. Таких пряжек в 45-Ом не было. А курсантские на фронте в 45-Ом( а фронт уже был за границей СССР) появиться не могли, потому как не откуда, ибо их УЖЕ не было. И перепутать или сохранить, "попонтоваться" - это все домыслы "от балды". Пряжка могла быть "окопная", трофейная, гражданская.... Но не курсантская.

[Ляксей]

phpBB [video]

[Чечако1]

Были и ремни с пряжками-бляхами (и немецкими, и РИА, и австровенгерскими), и ношение немецких и японских касок в Великую Отечественную, и каски М-16 в РККА, и использование смешений обмундирования, и невыдача военного обмундирования.







Лень тратить день на ковыряние в запасниках музея. Зачем?
Чтобы Вам доказать и получить моральное удовлетворение?
Оно мне надо? )))

[KUPECAC]

Причиндалы и в советское-то время выдавали кому как повезет. Мне, летехе -пиджаку, выдали ремень со звездой. А поскольку, так сказать, по-большому было сходить на мундир, который я буду носить ровно два года, день в день, я обменял его на обычный, получив впридачу от прапора химкостюм Л-1 ( так по моему он назывался) и бинокль, которые тут же обменял мадьярам на кучу флаконов палинки - грушовки.

[БВА]

Оставшиеся в живых "старики" у памятника Маэстро.

[Чечако1]

По бляхам. Делал ел е фото, но кривые вышли.

[mgv]

Прошу не кидаться камнями
В фильме, в том месте, когда принимают лётчиц, и начинаются танцы. Командиром полка была произнесена фраза "мы свое оттанцевали еще в Испании". Но! Действие происходит в 1943+. Мне всегда думалось, что летчики после Испании, во-первых, имели больше наград (т.к. участие в боях в Испании - отмечалось наградами), во-вторых, звание на 2-3 (а может и 4) ступени должно быть выше. Интересно узнать мнение участников форума!

[Чечако1]

Наград да, больше.
А по званию не знаю.
Отслеживать надо.

[mgv]

Наград да, больше.
А по званию не знаю.
Отслеживать надо.

Приведу параллель из фильма "Добровольцы". В нем герой, которого играет Пётр Щербаков, добровольцев повоевал в Испании, зачислился в кадры РККА, начало ВОВ встретил капитаном. Во время фронтовой встречи с героем Михаила Ульянова - майор (до 1943 года, т.к. 2 шпалы в петлицах). В конце войны - полковник, т.е в 1943+, как раз должен быть подполковником.
А если бы в Испанию поехал воевать кадровым летчиком, то звание, как минимум на 1 ступень было бы еще выше. Имхо.
То есть, как мне сдается, у капитана Титаренко и командира полка рост в званиях на каком-то этапе замедлился.

[Чечако1]

То есть, как мне сдается, у капитана Титаренко и командира полка рост в званиях на каком-то этапе замедлился.

\Я вам больше скажу - им по возвращению из Испании "XX лет РККА" вешали.

[mgv]

То есть, как мне сдается, у капитана Титаренко и командира полка рост в званиях на каком-то этапе замедлился.

\Я вам больше скажу - им по возвращению из Испании "XX лет РККА" вешали.

А полагалась ли она им? Стажа маловато

[Чечако1]

А полагалась ли она им? Стажа маловато

Давали не за стаж, а за участие в боевых действиях КВЖДшникам, "испанцам"

[mgv]

Понятно. Но, из этого выходит, что Титаренко и комполка такую медаль должны были иметь

[Чечако1]

Честно говоря в этом фильме ляпы не раздражают.
Да и известны они узкому кругу.

[mgv]

Честно говоря в этом фильме ляпы не раздражают.
Да и известны они узкому кругу.

Согласен с Вами! Фильм замечательный, один из лучших о ВОВ! Да, и разбор "ляпов", ИМХО, служит для получения дополнительных эмоций от любимого фильма.

[mgv]

Честно говоря в этом фильме ляпы не раздражают.
Да и известны они узкому кругу.

Ну, а тем, кто современные фильмы о войне снимает, следует задуматься об исторической достоверности, как говорится "учи матчасть"

[Чечако1]

Ну, а тем, кто современные фильмы о войне снимает, следует задуматься об исторической достоверности, как говорится "учи матчасть"

Да там и достоверность не спасет.
Не дано нонешним кривлякам достоверно изобразить людей того времени.

[mgv]

Ну, а тем, кто современные фильмы о войне снимает, следует задуматься об исторической достоверности, как говорится "учи матчасть"

Да там и достоверность не спасет.
Не дано нонешним кривлякам достоверно изобразить людей того времени.

Это точно, потому и фильмы крутят постоянно Советские, потому что нового хорошего ничего не создали!

[Redstar]

То есть, как мне сдается, у капитана Титаренко и командира полка рост в званиях на каком-то этапе замедлился.

\Я вам больше скажу - им по возвращению из Испании "XX лет РККА" вешали.

А вот это полная ерунда. Никому за Испанские события не давали медали ХХ-лет РККА.
Награждать этой медалью могли только за двадцать лет безупречной службы в кадрах РККА на момент выхода Постановления об учреждении медали, либо же тем, кто был награжден орденом Красного Знамени РСФСР.

[Чечако1]

А вот это полная ерунда. Никому за Испанские события не давали медали ХХ-лет РККА.
Награждать этой медалью могли только за двадцать лет безупречной службы в кадрах РККА на момент выхода Постановления об учреждении медали, либо же тем, кто был награжден орденом Красного Знамени РСФСР.

1. Награждение этой медалью участников боев на КВЖД именно как участников боев подтверждается документально.
2. Информация о награждении "испанцев" получена мной лично по прямо заданному вопросу от Ивана Алексеевича Лакеева.

Навскидку: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91% ... 0%B8%D1%87

В РККА с 1931 года. Награжден ХХ-кой

[Redstar]

А вот это полная ерунда. Никому за Испанские события не давали медали ХХ-лет РККА.
Награждать этой медалью могли только за двадцать лет безупречной службы в кадрах РККА на момент выхода Постановления об учреждении медали, либо же тем, кто был награжден орденом Красного Знамени РСФСР.

1. Награждение этой медалью участников боев на КВЖД именно как участников боев подтверждается документально.
2. Информация о награждении "испанцев" получена мной лично по прямо заданному вопросу от Ивана Алексеевича Лакеева.

Навскидку: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91% ... 0%B8%D1%87

В РККА с 1931 года. Награжден ХХ-кой

Насчет Баланова. Где его ХХ-ка? В Википедии написано? Там что угодно можно написать. Можно посмотреть документальные указы о награждении медалью за Испанию? И если можно, то и упомянутые Вами документы по награждению за КВЖД очень хочется посмотреть.

[Чечако1]

Камрад, тема не моя и мне неинтересна.
С Иваном Алексеевичем я общался лично и задал ему вопрос, увидев у него 20ку. Он ответил, что дали по возвращении из Испании.
Приказа я с него не требовал, документы на медаль не проверял, виноват.
Про КВЖД - сейчас будет.

А Баланова - нате:http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1183

И если можно, то и упомянутые Вами документы по награждению за КВЖД очень хочется посмотреть.

Поехали ) Инфу беру с разных сайтов, поэтому пост пока без всех ссылок и картинок, сейчас буду наполнять, извините за медленность.

Ивлев Василий Георгиевич, доступен на сайте Подвиг народа, сканы оттуда







Или еще вот

Александр Яковлевич Киселёв (1 октября 1907 года - 24 января 1945 года) — советский военный деятель, Генерал-майор (3 мая 1942 года). Герой Советского Союза (23 мая 1945 года, посмертно).

В июле 1924 года Киселёв был призван в ряды РККА Омским ГВК г. Омска.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Киселёв,_ ... _Яковлевич

То есть в Гражданской войне не участвовал.
Однако среди его наград также присутствует медаль «ХХ лет РККА».

Смотрим наградной лист в подтверждение.

http://podvignaroda.ru/?#id=27989482&ta ... ilDocument



Вырезка

[pilotrus]

20 лет РККА за КВЖД получил так же мой прадед.
Дополнительно 20 лет видимо получали некоторые наши специалисты воевавшие в Китае, но не все, так же как и испанцы.
Полынин Фёдор Петрович - командир бомбардировочной авиационной группы в Китае, в РККА с 1928 г.(на КВЖД не участвовал).

[Чечако1]

Пащенко Ефим Александрович, участник боев на КВЖД, в РККА с 1927 года

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%87

http://podvignaroda.ru/?#id=21358976&ta ... ilDocument
http://podvignaroda.ru/?#id=47274619&ta ... ilDocument

Вырезка из наградного почему-то не крепится.
Какая-то фигня у меня с доступом к сайту.
Сейчас с телефона попробую.



И таких найти не проблема, и немало их

Провалов Константин Иванович, 1906 года рождения, генерал и герой, в армии с 1928, квжд



Вот на Провалова, квжд и 20ка



Иванов Георгий Степанович, полковник, в Армии с 1920, в Гражданскую не воевал, квжд, доп инфа на Под народа

[camry]

Согласен с предыдущим автором строк о награждении медалью "ХХ лет РККА" в части награждения участников боёв на КВЖД.
Лет десять назад,просматривая личные дела военнослужащих в военкомате города в Приморском крае,обратил внимание на то,что многие были награждены оной медалью.При этом,они не были участниками гражданской войны-то есть,не имели выслуги по статуту награды.
Также не были награждены орденом Красного Знамени РСФСР,но все были участниками событий на КВЖД и находились в кадрах РККА по состоянию на 1938г.

[Чечако1]

Так документы же есть, просто лень дальше набирать по поиску.
Я же не сам это придумал, мое утверждение основано на фактах.


Если бы Хасан случился месяцев на 10 раньше, этой медали, и так нередкой, было бы больше в разы)

[camry]

Более того,у кавалера медали "ХХ лет РККА" Балабкина Ивана Лаврентьевича,который служил в РККА с 1927-го года в личном деле есть запись о награждении медалью,как участника боев на КВЖД.
Если интересно,то могу поискать изображение записи из личного дела.
С уважением.

[camry]

Да,вот нашёл на "подвиге" НЛ на этого кавалера.
Там всё видно!При том,что он был простым интендантом...