Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Браво, Боголюбов!
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
Буре Михаила Романова
В погоне за паровозами

Майор Вихрь.

Модератор: razryadnik2012

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 12 дек 2017 13:16:51

Русич Марк писал(а) Вт, 12 дек 2017 12:39:38: Так ведь выясняем почему "киноляп", а не когда был Сталин награждён...
Так ведь "киноляп" в фильме напрямую связан с временем присвоения И.В. Сталину звания Героя Советского Союза.
Напомню, что события там происходят с 12 февраля по 24 марта 1945 года.
А, следовательно, медаль "Золотая Звезда" на груди Сталина присутствовать не должна по историческому факту.
Вместо неё должна быть золотая медаль "Серп и Молот", то есть в фильме присутствует "киноляп" фалеристического плана по вине соответствующих консультантов.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Русич Марк » Вт, 12 дек 2017 13:37:45

razryadnik2012 писал(а) Вт, 12 дек 2017 13:16:51:
Русич Марк писал(а) Вт, 12 дек 2017 12:39:38: Так ведь выясняем почему "киноляп", а не когда был Сталин награждён...
Так ведь "киноляп" в фильме напрямую связан с временем присвоения И.В. Сталину звания Героя Советского Союза.
Напомню, что события там происходят с 12 февраля по 24 марта 1945 года.
А, следовательно, медаль "Золотая Звезда" на груди Сталина присутствовать не должна по историческому факту.
Вместо неё должна быть золотая медаль "Серп и Молот", то есть в фильме присутствует "киноляп" фалеристического плана по вине соответствующих консультантов.
Так ведь и борода у Добролюбова появилась лет на 10 позже описываемых в фильме событий.
Может "ляп" по вине реквизитора, а консультант "прохлопал", это как бы самая простая версия.
Но возможно и другое - ГСС за ВОВ, не за Царицын же, по фильму идёт к завершению война, вот и решили надеть " досрочно", для убедительности образа вождя на киноэкране. Понимаете, как с бородой Добролюбова, о которой сам Сталин говорил, по воспоминаниям режиссёра Наумова.
Есть ещё несколько подобных же случаев.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 12 дек 2017 13:52:20

Русич Марк писал(а) Вт, 12 дек 2017 13:37:45: ..., вот и решили надеть " досрочно", для убедительности образа вождя на киноэкране.
Имею субъективное мнение, что образ вождя с золотой медалью "Серп и Молот" был бы не менее убедительным.
Спасибо, за Вашу версию, уважаемый Русич Марк!
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 13 дек 2017 05:46:26

Если в двадцатых годах М.М. Исаев был "трёхзначным" тайным агентом 974, то к сорок пятому году стал "однозначным" советским разведчиком:

"...Начальник советской разведки дважды перечитал шифровку полковника Исаева, известного как «Штирлиц» лишь одному его помощнику, с которым он начинал работу в ГПУ еще с Берзинем и Пузицким; раздраженно отодвинул от себя красную папку, в которой ему принесли сообщение, и, сняв трубку кремлевского телефона, спросил:
— Что там мудрит Девятый?
— Он не умеет мудрить, он просто сообщает все, что собрал.
— Товарищ Сталин требует точных данных, а что мне ему докладывать? Мне сдается, вы не очень-то понимаете, как может кончиться игра Девятого. А сейчас нужны точные данные.
С этим он и поехал в Кремль..."

Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 14 дек 2017 06:03:49

Информация к размышлению...

Предположим, что в идущей игре за светлых выступает "девятый", тогда вполне логично,
что и противоположная сторона имеет в своём арсенале "тёмную лошадку":

- Держите пальцы на пульсе нашей линии?
- Пока да. Вы скоро?
- Видимо. Ваши люди смотрят за "сорок седьмым"?
- Он в порядке.
- Будем на связи постоянно.
- Только так...

(Ю. Семенов "Приказано выжить")
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 15 дек 2017 06:00:13

Cимбиоз двух "лошадок" предоставляет дополнительную информацию на странице 497 cоответствующего издания-"криптозамка":

"...– Я где-то определенно вас видел, – повторил Борман.
– Верно, – ответил Штирлиц. – Когда мне вручали крест, вы сказали, что у меня лицо профессора математики, а не шпиона.
– Сейчас у вас как раз лицо шпиона, а не профессора, – пошутил Борман..."

Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 18 дек 2017 05:40:43

Метаморфоза времени (18.3. ...)

Таким образом, можно выделить два основных исследовательских вектора, направленных к условной дате.
Это "золото партии" и "новое оружие".

"...И это не химера с физическими формулами - пойди в них разберись - а реальность, факт,
против которого нет и не может быть контраргументов...:

(Cемёнов Юлиан)
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 04 янв 2018 12:22:34

Дополнительная информация к размышлению... :reed:

"... Штирлиц(9) имел место N74...
...
Он имел возможность шутить, ему это было разрешено руководством. Провокация предполагает возможность зло шутить. В случае, если один из двух разговаривающих донесёт - есть страховка: разрешение руководства. А если не донесёт - тогда можно думать о перспективе в работе с этим человеком...
"
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 05 янв 2018 08:07:31

Определённый объём информации по теме фалеристики и униформы можно найти в книге Залесского Константина Александровича
"Семнадцать мгновений весны. Кривое зеркало Третьего рейха":

"...Все помнят разговор Штирлица в 7-й серии с генералом вермахта, блестяще сыгранным Николаем Гриценко. Они беседуют в поезде, идущем через Швейцарию в Северную Италию. Гриценко очень импозантен в прекрасно сшитом генеральском мундире, с петлицами «Аль Лариш», Рыцарским крестом с дубовыми листьями. В разговоре он упоминает, что командует корпусом, но на плечах у него чистые погоны генерал-майора! А уровень командующего корпусом — это минимум генерал-лейтенант.
...
С наградами «генерала в поезде», с которым беседует Штирлиц в поездке к швейцарской границе, все вроде ясно — у него на шее Рыцарский крест с дубовыми листьями, а то, что в петлице у него нет ленты Железного креста 2-го класса, — так это можно списать на генеральскую блажь. Но вот Железный крест 1-го класса образца 1939 года на левом кармане очень подозрителен. По возрасту генерал явно участник Первой мировой войны, и у него должен быть, скорее, Железный крест образца 1914 года со шпангой 1939 года..."

Изображение
(kinozon.tv.]
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Ляксей » Сб, 06 янв 2018 23:27:34

razryadnik2012 писал(а) Пт, 05 янв 2018 08:07:31: ...Но вот Железный крест 1-го класса образца 1939 года на левом кармане очень подозрителен. По возрасту генерал явно участник Первой мировой войны, и у него должен быть, скорее, Железный крест образца 1914 года со шпангой 1939 года..."[/i]
Изображение
(kinozon.tv.]
Очень верное замечание. И для роли было бы ценнее связать две войны.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 07 янв 2018 11:20:58

В любопытном исследовании Залесского К. А. обнаружилась досадная неточность.

"...Честно говоря, как-то обидно за положительного Гельмута: он воевал на советско-германском фронте, был контужен под Витебском, а в результате чистая петлица СС-шутце и полное отсутствие каких бы то ни было наград. Но германская армия (и СС) как раз и были так построены, чтобы любой солдат имел возможность получить хоть какое-нибудь звание, и остаться простым рядовым мог только совсем уж неспособный человек. А что до наград — то, будучи контуженным, Гельмут как минимум должен был получить черный знак За ранение, а вообще-то можно было и Железного креста хотя бы 2-го класса не пожалеть..."

Но, кадр из фильма опровергает подобное утверждение, cоответствующий знак у Гельмута есть! :ded:
Изображение
(kinozon.tv.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 09 янв 2018 06:16:58

"...Генриха Мюллера авторы фильма лишили практически всех его наград — Леонид Броневой в фильме носит черный мундир практически без каких-либо отличий. Но в реальности на парадном мундире (и вообще на мундире) Мюллер должен был носить следующие награды: Рыцарский крест за военные заслуги с мечами — на шее (как у Кальтенбруннера), ленту Железного креста 2-го класса образца 1914 года с шпагой 1939 года — в петлице, Железный крест 1-го класса с шпангой 1939 года — на левом кармане, под ним — Крест за военные заслуги с мечами 1-го класса, а также орденскую планку с ленточками (только она в фильме и есть)..."
(Залесский К. А. "Семнадцать мгновений весны. Кривое зеркало Третьего рейха")

Кстати, у Юлиана Семёнова тоже есть на эту тему:

" ...Мюллер, Шольц и Штирлиц сидели в пустом кабинете следователя
Холтоффа - на стульях, поставленных вдоль стены. Оберштурмбанфюрер Айсман
открыл дверь и ввел полицейского в форме.
- Хайль Гитлер! - воскликнул тот, увидав Мюллера в генеральской
форме.
Мюллер ничего ему не ответил.
- Вы не знаете никого из этих трех людей? - спросил Айсман
полицейского.
- Нет, - ответил полицейский, опасливо покосившись на колодку орденов
и рыцарский крест на френче Мюллера..."

Изображение
(kinozon.tv.)
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Русич Марк » Вт, 09 янв 2018 08:20:18

razryadnik2012 писал(а) Вт, 09 янв 2018 06:16:58: "... Леонид Броневой в фильме носит черный мундир практически без каких-либо отличий.


Не сказано у Залесского почему они все в чёрном ходят? Может, праздник какой.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 09 янв 2018 08:44:26

Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 08:20:18: Не сказано у Залесского почему они все в чёрном ходят? Может, праздник какой.
Конечно, сказано!
В главе "Форма одежды — парадная" есть два раздела: Черная униформа и Cерая униформа.

"...В Германии в 1944 году ношение черной униформы, которая и до этого использовалась крайне редко и только в торжественных случаях, было и вовсе отменено.
Таким образом, мы можем констатировать: та черная форма, которая благодаря «Семнадцати мгновениям весны» стала «визитной карточкой» сотрудников СД и гестапо, не более чем фикция..."

Изображение
(kinozon.tv.)
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Русич Марк » Вт, 09 янв 2018 13:56:56

razryadnik2012 писал(а) Вт, 09 янв 2018 08:44:26:
Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 08:20:18: Не сказано у Залесского почему они все в чёрном ходят? Может, праздник какой.
Конечно, сказано!
В главе "Форма одежды — парадная" есть два раздела: Черная униформа и Cерая униформа.

"...В Германии в 1944 году ношение черной униформы, которая и до этого использовалась крайне редко и только в торжественных случаях, было и вовсе отменено.
Таким образом, мы можем констатировать: та черная форма, которая благодаря «Семнадцати мгновениям весны» стала «визитной карточкой» сотрудников СД и гестапо, не более чем фикция..."

Изображение
(kinozon.tv.)
Давно как-то слышал, что Лиознова намеренно всех одела в чёрное, чтобы подчеркнуть негативный образ фашизма.
Хельмут наоборот, в серой "фельдграу", подчёркивающей, что он солдат.
Ещё была история, что в начале съёмок Лиознова обратила внимание, что все как один охранники в 4 Управлении РСХА еврейской национальности.
Оказалось, помощник по набору статистов взял на "непыльную" работу своих родственников.

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Майор Вихрь.

Сообщение иоганн » Вт, 09 янв 2018 18:02:36

Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 13:56:56:
razryadnik2012 писал(а) Вт, 09 янв 2018 08:44:26:
Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 08:20:18: Не сказано у Залесского почему они все в чёрном ходят? Может, праздник какой.
Конечно, сказано!
В главе "Форма одежды — парадная" есть два раздела: Черная униформа и Cерая униформа.

"...В Германии в 1944 году ношение черной униформы, которая и до этого использовалась крайне редко и только в торжественных случаях, было и вовсе отменено.
Таким образом, мы можем констатировать: та черная форма, которая благодаря «Семнадцати мгновениям весны» стала «визитной карточкой» сотрудников СД и гестапо, не более чем фикция..."

Изображение
(kinozon.tv.)
Давно как-то слышал, что Лиознова намеренно всех одела в чёрное, чтобы подчеркнуть негативный образ фашизма.
Хельмут наоборот, в серой "фельдграу", подчёркивающей, что он солдат.
Ещё была история, что в начале съёмок Лиознова обратила внимание, что все как один охранники в 4 Управлении РСХА еврейской национальности.
Оказалось, помощник по набору статистов взял на "непыльную" работу своих родственников.
Вообще то в съёмках в качестве охранников центрального аппарата РСХА принимали участие,если не ошибаюсь курсанты пограничники.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Русич Марк » Вт, 09 янв 2018 20:12:05

иоганн писал(а) Вт, 09 янв 2018 18:02:36:
Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 13:56:56:
razryadnik2012 писал(а) Вт, 09 янв 2018 08:44:26:
Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 08:20:18: Не сказано у Залесского почему они все в чёрном ходят? Может, праздник какой.
Конечно, сказано!
В главе "Форма одежды — парадная" есть два раздела: Черная униформа и Cерая униформа.

"...В Германии в 1944 году ношение черной униформы, которая и до этого использовалась крайне редко и только в торжественных случаях, было и вовсе отменено.
Таким образом, мы можем констатировать: та черная форма, которая благодаря «Семнадцати мгновениям весны» стала «визитной карточкой» сотрудников СД и гестапо, не более чем фикция..."

Изображение
(kinozon.tv.)
Давно как-то слышал, что Лиознова намеренно всех одела в чёрное, чтобы подчеркнуть негативный образ фашизма.
Хельмут наоборот, в серой "фельдграу", подчёркивающей, что он солдат.
Ещё была история, что в начале съёмок Лиознова обратила внимание, что все как один охранники в 4 Управлении РСХА еврейской национальности.
Оказалось, помощник по набору статистов взял на "непыльную" работу своих родственников.
Вообще то в съёмках в качестве охранников центрального аппарата РСХА принимали участие,если не ошибаюсь курсанты пограничники.

Всё верно :
Директором фильма был Ефим Лебединский, который на роль статистов — тех же эсэсовцев, охранявших штаб-квартиру РСХА, — пригласил своих знакомых, причем, сплошь одних евреев. Консультант из КГБ, который однажды пришел на съемки и увидел этих статистов, внезапно возмутился: мол, как это так — в роли эсэсовцев снимаются евреи?!
— А вы что, антисемит? — удивилась Лиознова.
— Нет, но вы сами знаете, какие у нас отношения с Израилем. Вот и получится, что мы в своем фильме покажем, что евреев уничтожали такие же евреи, только в гестаповской форме. Лиознова намек поняла. Она вызвали Лебединского и приказала поменять статистов.
— Как поменять?! Я же им уже заплатил! — возмутился директор.
— Ничего, компенсируешь из своего кармана! — отрезала Лиознова.
Директору пришлось подчиниться. В тот же день с помощью все того же консультанта из КГБ он позвонил в Высшую пограншколу и попросил прислать на съемки десяток рослых курсантов, желательно прибалтийцев. Именно их мы теперь и видим на экране.
Нашёл в сети : https://allgrach.livejournal.com/524358.html

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Русич Марк » Вт, 09 янв 2018 21:53:04

Сцены празднования Штирлицем 23 февраля в книге Юлиана Семенова не было. Впрочем, как и встречи разведчика с женой в кабачке "Элефант". Это Лиознова сама придумала и вставила в сценарий. Кстати, сперва режиссер собиралась показать не только жену Штирлица, приехавшую на встречу, но и маленького сына, которого разведчик еще якобы не видел. Но после кинопроб Лиознова поняла, что ребенок будет отвлекать внимание, и отказалась от этой идеи. Эта сцена была подсказана одним из консультантов, которыми были как военные историки, так и люди с Лубянки, причем довольно высокопоставленные. С их помощью воссоздавались детали военного быта фашистской Германии, работа разведчиков.

Полковник Михаил Любимов, много лет проработавший в резидентурах КГБ, утверждает, что встреча с женой это полный вздор.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 10 янв 2018 05:47:22

Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 13:56:56: Давно как-то слышал, что Лиознова намеренно всех одела в чёрное, чтобы подчеркнуть негативный образ фашизма.
У Залесского существует своя интерпретация данного факта:

"...В массовом сознании прочно укоренилась мысль, что эсэсовец всегда ходил в черной форме.
Лиознова первой из кинорежиссеров открыла гипнотическую притягательность эсэсовской формы..."

Изображение
(kinozon.tv.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 10 янв 2018 05:58:26

Русич Марк писал(а) Вт, 09 янв 2018 21:53:04: Кстати, сперва режиссер собиралась показать не только жену Штирлица, приехавшую на встречу, но и маленького сына, которого разведчик еще якобы не видел. Но после кинопроб Лиознова поняла, что ребенок будет отвлекать внимание, и отказалась от этой идеи.
"Маленькому сыну" Штирлица в 1945 году исполнилось 22 года! :ded:
Вся конспирация "коту под хвост", если бы жена приехала на встречу к мужу вместе с этим "ребёнком".
"...Исаев Александр Максимович, русский, родился во Владивостоке в 1923 году..."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 10 янв 2018 06:10:14

Важный документ в контексте предыдущего сообщения :reed:

8.3.1945 (16 часов 31 минута)
«Начальнику IV отделауправления имперской безопасности
группенфюреру СС Мюллеру
Прага. Сов. секретно.
Напечатано в двух экземплярах.
Мой дорогой группенфюрер!

После получения исторического приказа фюрера о превращении каждого города и каждого дома в неприступную крепость я заново изучил ситуацию в Праге, которая должна стать – наравне с Веной и альпийским редутом – центром решительной битвы против большевизма.

К работе по превращению Праги в форпост предстоящих сражений мною привлечен полковник армейской разведки Берг, который, как мне известно, был знаком Вам по активной проверке в связи с делом врага нации Канариса. Он оказывает мне реальную помощь потому еще, что с ним работает завербованный русский агент Гришанчиков, высоко оцененный сотрудником центрального аппарата штандартенфюрером СС фон Штирлицем. Этот Гришанчиков ныне весьма активно исследует людей из армии генерала Власова, составляя для меня весьма интересные досье.

Поскольку работа двух этих людей связана с высшими секретами рейха, просил бы Вас организовать дополнительную проверку как полковника Берга, так и агента Гришанчикова.

Позволю себе также просить Вас сообщать мне изредка все относящееся к работе IV отдела, связанное с пражским узлом, понимая при этом, что мои обязанности не входят ни в какое сравнение с Вашей поистине гигантской работой по подготовке нашей окончательной победы.
...
Ваш Крюгер»"

Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 10 янв 2018 09:17:16

Оказывается, встреча с женой происходила в тридцатые годы и будущий "Гришанчиков" в то время был ещё ребёнком, а следовательно законно имел статус "маленького сына".

"...Кто не помнит сцену встречи Штирлица (вернее, в данном случае Исаева) со своей женой в его любимом кафе «Элефант» — это 3-я серия фильма! Эта ставшая хрестоматийной сцена была позже неоднократно обыграна в различных программах и стала предметом рассуждений ветеранов разведки на тему, что этого быть не могло. Ну не могло, и бог с ним — это же художественный фильм и автору такая сцена была просто необходима для создания целостного образа советского разведчика. К этой сцене претензий нет и быть не может. Единственно, что не очень ясно с датой, когда она проходила. В фильме на время указано довольно точно: «Это было 10 лет назад», то есть в 1935 году..."
(Залесский К. А. "Семнадцать мгновений весны. Кривое зеркало Третьего рейха")
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 11 янв 2018 06:00:49

А всё ли в порядке у подполковника Александра Сергеевича Коваленко с орденскими планками? :teacher:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 24 янв 2018 06:23:14

Получается, что для создания образа агента 974 в своём цикле Ю.С. Семёнов использовал
трёхуровневый принцип контурной конструкции:

Невидимая брань Всеволода Владимировича Владимирова...
Тайная война Максима Максимовича Исаева...
Cекретная операция Макса фон Штирлица...


Функциональность данной системы была определена сроком в 50 лет.
Изображение
"Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас еще судьбы безвестные ждут"
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 26 янв 2018 05:38:31

Из воспоминаний Юлиана Семёнова на актуальную тему:

" Когда я задумал первую книгу из цикла политических хроник о Штирлице, я больше всего думал о том, как организовать исторический материал. Я считал, что сделать это можно, лишь пропустив события сквозь героя, сплавив воедино категорию интереса и политического анализа, исторической структуры и судьбы человека, оказавшегося в яростной круговерти громадных событий прожитого нами пятидесятилетия.

История нашей Родины такова, что человек, родившийся вместе с двадцатым веком, должен был пройти через события революции, Гражданской войны, испанской трагедии, Великой Отечественной войны. Как быстролетен — с точки зрения исторической ретроспективы — этот пятидесятилетний миг и как он насыщен событиями, поразительными по своему значению.

Иной век былого не уместился бы в месяц недавнего прошлого. «Кирпичи» фактов истории обязаны быть накрепко сцементированы сюжетом, который не только развитие характеров, но — обязательно — интерес, заключенный в личности, которая пронизывает все повествование.

Такой личностью оказался Максим Исаев, он же Всеволод Владимиров, он же Макс Штирлиц..."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Русич Марк » Пт, 26 янв 2018 10:58:22

razryadnik2012 писал(а) Пт, 26 янв 2018 05:38:31: Из воспоминаний Юлиана Семёнова на актуальную тему:

" Когда я задумал первую книгу из цикла политических хроник о Штирлице, я больше всего думал о том, как организовать исторический материал. Я считал, что сделать это можно, лишь пропустив события сквозь героя, сплавив воедино категорию интереса и политического анализа, исторической структуры и судьбы человека, оказавшегося в яростной круговерти громадных событий прожитого нами пятидесятилетия.

История нашей Родины такова, что человек, родившийся вместе с двадцатым веком, должен был пройти через события революции, Гражданской войны, испанской трагедии, Великой Отечественной войны. Как быстролетен — с точки зрения исторической ретроспективы — этот пятидесятилетний миг и как он насыщен событиями, поразительными по своему значению.

Иной век былого не уместился бы в месяц недавнего прошлого. «Кирпичи» фактов истории обязаны быть накрепко сцементированы сюжетом, который не только развитие характеров, но — обязательно — интерес, заключенный в личности, которая пронизывает все повествование.

Такой личностью оказался Максим Исаев, он же Всеволод Владимиров, он же Макс Штирлиц..."
Да, если припомнить фильм, то одним из помощников Штирлица был священник, искренне верящий в победу Христианства, не сломавшийся в тюрьме, не предавший веру, своих товарищей, брата(оказавшегося Иудой). Интересная ретроспектива и вынужденная аллегория.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 26 янв 2018 12:00:22

Русич Марк писал(а) Пт, 26 янв 2018 10:58:22: Да, если припомнить фильм, то одним из помощников Штирлица был священник, искренне верящий в победу Христианства, не сломавшийся в тюрьме, не предавший веру, своих товарищей, брата(оказавшегося Иудой). Интересная ретроспектива и вынужденная аллегория.
Фрагмент диалога пастора Шлага и агента Клауса:

"...Вы верите в то, что человек произошел от
обезьяны; вы не видели той обезьяны, от которой он произошел, и эта
обезьяна ничего вам не сказала на ухо на эту тему. Вы этого не пощупали,
вы этого не можете пощупать. И верите в это, потому что эта вера
соответствует вашей духовной организации.
- А вам бог сказал на ухо, что он создал человека?
- Разумеется, мне никто ничего не говорил, и я не могу доказать
существование божье, - это недоказуемо, в это можно только верить. Вы
верите в обезьяну, а я верю в бога. Вы верите в обезьяну, потому что это
соответствует вашей духовной организации; я верю в бога, потому что это
соответствует моей духовной организации.
- Здесь вы несколько подтасовываете. Я не верю в обезьяну. Я верю в
человека.
- Который произошел от обезьяны. Вы верите в обезьяну в человеке. А я
верю в бога в человеке.
- А бог, он что - в каждом человеке?
- Разумеется...

Изображение
(kinozon.tv.)
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Майор Вихрь.

Сообщение Русич Марк » Пт, 26 янв 2018 12:19:26

razryadnik2012 писал(а) Пт, 26 янв 2018 12:00:22:
Русич Марк писал(а) Пт, 26 янв 2018 10:58:22: Да, если припомнить фильм, то одним из помощников Штирлица был священник, искренне верящий в победу Христианства, не сломавшийся в тюрьме, не предавший веру, своих товарищей, брата(оказавшегося Иудой). Интересная ретроспектива и вынужденная аллегория.
Фрагмент диалога пастора Шлага и агента Клауса:

"...Вы верите в то, что человек произошел от
обезьяны; вы не видели той обезьяны, от которой он произошел, и эта
обезьяна ничего вам не сказала на ухо на эту тему. Вы этого не пощупали,
вы этого не можете пощупать. И верите в это, потому что эта вера
соответствует вашей духовной организации.
- А вам бог сказал на ухо, что он создал человека?
- Разумеется, мне никто ничего не говорил, и я не могу доказать
существование божье, - это недоказуемо, в это можно только верить. Вы
верите в обезьяну, а я верю в бога. Вы верите в обезьяну, потому что это
соответствует вашей духовной организации; я верю в бога, потому что это
соответствует моей духовной организации.
- Здесь вы несколько подтасовываете. Я не верю в обезьяну. Я верю в
человека.
- Который произошел от обезьяны. Вы верите в обезьяну в человеке. А я
верю в бога в человеке.
- А бог, он что - в каждом человеке?
- Разумеется...

Изображение
(kinozon.tv.)
Спасибо, что напомнили. :)
Типичный разговор с так называемым "атеистом". :good2:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 28 янв 2018 07:49:26

Так кто же такой пастор Шлаг?
Cвященнослужитель протестантской церкви или католической?
Изображение
Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Майор Вихрь.

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 28 янв 2018 11:26:49

Последним представителем "сакрального триумвирата" можно считать астронома отвергающего астрологию...
Изображение
(kinozon.tv.)
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей