Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Союзные награждения в годы Великой Отечественной войны
Драгоценные подарки к 200-летию 3-го гренадерского Перновского полка
Во что играли наши предки
Гоголь — вышивальщик

Серебряный бор

Модератор: razryadnik2012

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 19 дек 2017 12:06:49

Ляксей писал(а) Вт, 19 дек 2017 11:44:07: Ничего сложного: бумага современная, плохая :)
Вопрос касается того, что к какому году правления Петра Первого мог относится текст подобного Указа с учётом исторического факта награждения Меншикова вышеуказанной наградой.
Ведь злоумышленники планировали с помощью данного "документа" значительно увеличить стоимость украденного музейного экспоната.
:D
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12973
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Серебряный бор

Сообщение Русич Марк » Вт, 19 дек 2017 18:10:05

razryadnik2012 писал(а) Вт, 19 дек 2017 12:06:49:
Ляксей писал(а) Вт, 19 дек 2017 11:44:07: Ничего сложного: бумага современная, плохая :)
Вопрос касается того, что к какому году правления Петра Первого мог относится текст подобного Указа с учётом исторического факта награждения Меншикова вышеуказанной наградой.
Ведь злоумышленники планировали с помощью данного "документа" значительно увеличить стоимость украденного музейного экспоната.
:D
Это "летопись", начало при царе, в дни основания СПБ наградили Меньщикова 1703 г., через три года сиятельнейшего пожаловали в 1706, Всероссийской Империей(Российской) продолжили 1721, а до этого империи-то не было, подпись неразборчиво и клякса, типа : "Оставить всё ..".
В СПБ в Музее Артиллерии есть две пушки 1709 г. с гербом Меньщикова(Меншикова), на одной из них герб украшен цепью ордена Святого Андрея Первозванного с девизом "За Веру и Верность".

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Серебряный бор

Сообщение иоганн » Ср, 20 дек 2017 01:03:50

Маленькое уточнение знак "за отличную службу" учреждён приказом 175 от 16.09.1985 года ,анахронизм однако,тем более он для офицеров,а у нормальных генералов милиции должны быть знаки заслуженного работника МВД

Изображение

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 20 дек 2017 05:31:23

Две стороны одного перстня-печати Петра Первого.
ИзображениеИзображение
Русич Марк писал(а) Вт, 19 дек 2017 18:10:05: Это "летопись", начало при царе, в дни основания СПБ наградили Меньщикова 1703 г., через три года сиятельнейшего пожаловали в 1706, Всероссийской Империей(Российской) продолжили 1721, а до этого империи-то не было,...
Уважаемый Русич Марк, так на Ваш проницательный взгляд, представленный текст Указа должен относиться к периоду времени до 1721 года или более позднему?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12973
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Серебряный бор

Сообщение Русич Марк » Ср, 20 дек 2017 20:05:42

razryadnik2012 писал(а) Ср, 20 дек 2017 05:31:23:
Русич Марк писал(а) Вт, 19 дек 2017 18:10:05: Это "летопись", начало при царе, в дни основания СПБ наградили Меньщикова 1703 г., через три года сиятельнейшего пожаловали в 1706, Всероссийской Империей(Российской) продолжили 1721, а до этого империи-то не было,...
Уважаемый Русич Марк, так на Ваш проницательный взгляд, представленный текст Указа должен относиться к периоду времени до 1721 года или более позднему?
"Грамота" - ералаш, "летопись", т.к. несёт в себе признаки нескольких эпох.
Орденом Меншикова в 1703 наградили.
Светлейшим, т.е. превосходная степень от "Сиятельный", "Сиятельнийший князь", Меньшиков стал в 1706. То есть, на момент награждения его так титуловать ещё не могли.
В начале текста Пётр 1 ещё "Его Царское Величество", "Мы, Божией милостию, Царь и Самодержец Всероссийский", так должно быть до 1721 года.
В конце текста "Грамоты" - Империя Российская, что могло бы быть только после 1721 г., да и то - Империя Всероссийская, так первоначально именовали.
22 октября 1721 года состоялось прошение сенаторов Царю Петру I о принятии им титула Отца Отечества, Императора Всероссийского, Петра Великого.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 21 дек 2017 05:49:29

Русич Марк писал(а) Ср, 20 дек 2017 20:05:42: "Грамота" - ералаш, "летопись", т.к. несёт в себе признаки нескольких эпох.
:appl:
Что и требовалось доказать - датировка представленного Указа определённым годом является вопросом архисложным...
Кстати, согласно сюжетной информации одной из серий, перстень Петра Первого перестал выполнять свою
"печатную" функцию в 1703 году.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 21 дек 2017 05:56:11

Генерал-лейтенант КГБ СССР Решетников со своими "регалиями".
Изображение
«Корабельное киноведение»

Шатл
Я новичок на форуме!
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср, 18 авг 2010 14:38:40

Re: Серебряный бор

Сообщение Шатл » Чт, 21 дек 2017 06:13:23

Жеглов и Шарапов по наградамвыглядели бы так же через 30 лет.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 21 дек 2017 06:27:44

латыш писал(а) Чт, 21 дек 2017 06:13:23: Жеглов и Шарапов по наградамвыглядели бы так же через 30 лет.
Насчёт Жеглова не знаю, но с Шараповым сравнить можно... :ded:
Вот таким стал Володя Шарапов в сериале "Следователь Тихонов".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 22 дек 2017 08:15:04

О наградах главной героини Татьяны Михайловны ничего не известно. :cry:
Зато у неё есть симпатичная брошка и портрет Леонида Ильича со "звёздами".
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 25 дек 2017 05:48:00

1983 год. У Татьяны Михайловны над рабочим местом сменился портрет Генерального cекретаря ЦК КПСС.
Изображение
А её сын, студент Костя, по направлению трижды орденоносного учебного заведения отправляетя на археологическую практику.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 25 дек 2017 05:55:45

Наконец-то, младший Архипов добрался до скифских сокровищ. По словам будущего дипломированного специалиста в руке у него "гривна с птичьей символикой" из пазарыкского кургана.
Изображение
Практика обещает принести удачу по всем исследовательским начинаниям...
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 27 дек 2017 05:42:02

Генерал Ракитин - фронтовик. По словам Архипова он "мальчишкой войну прошёл".
Однако, среди наград "георгиевская" планка тоже отсутствует.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 28 дек 2017 05:44:56

У полковника милиции, который является начальником майора Павла Архипова, первый ряд планок находится "задом наперёд".
Зато представлен полный комплект медалей ""За безупречную службу".
Изображение
«Корабельное киноведение»

apk-military
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5888
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 15:26:04

Re: Серебряный бор

Сообщение apk-military » Сб, 30 дек 2017 16:53:43

razryadnik2012 писал(а) Чт, 21 дек 2017 05:56:11: Генерал-лейтенант КГБ СССР Решетников со своими "регалиями".
Изображение
Главная "регалия"-сувенирный значок КГБ.
Мои лоты могут быть также выставлены и на других площадках.
С уважением, Александр.

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Серебряный бор

Сообщение иоганн » Сб, 30 дек 2017 19:14:56

apk-military писал(а) Сб, 30 дек 2017 16:53:43:
razryadnik2012 писал(а) Чт, 21 дек 2017 05:56:11: Генерал-лейтенант КГБ СССР Решетников со своими "регалиями".
Изображение
Главная "регалия"-сувенирный значок КГБ.
Это очень редкая награда "почётный кинематографический чекист",не удивлюсь если в бюджете фильмы сумма на него потрачена сопоставимая с ценой настоящего знака)))) С Новым годом всех.Уровень невежества наших ( и не только наших ) киношников зашкаливает ,весь сценарий бред сивой кобылы: генерал-лейтенант преподаёт в школе милиции ,надеюсь не в средней , начальник школы должность полковничья,максимум генерал-майор; затем чекисткие друзья внедряют его в банду !!! не стареют душой ветераны однако ; жена у него слов нет да только женщины в те времена выглядели в её возрасте иначе(супруга Щёлокова, Фурцева или даже Галина Брежнева отнюдь не показатель,увы не видели эти "создатели" настоящих боевых подруг советской верхушки, пол фильма показывать было бы нечего; Волга тех времён видимо раритет ,в кадре постоянно самопеределанная машина конца 80-х ,да что говорить Эйзенштейна (цветные погоны в чёрно-белом фильме про октябрь 1917 по архивной справке воссоздавал) на них нет

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 04 янв 2018 11:54:33

иоганн писал(а) Сб, 30 дек 2017 19:14:56: ... ,весь сценарий бред сивой кобылы: генерал-лейтенант преподаёт в школе милиции ,надеюсь не в средней , начальник школы должность полковничья,максимум генерал-майор;...
Нет, не в средней - он преподаватель Высшей школы милиции(Академии МВД).
В одном кабинете "обитают" два генерала и два полковника.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15967
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серебряный бор

Сообщение Ляксей » Чт, 04 янв 2018 13:17:19

razryadnik2012 писал(а) Чт, 04 янв 2018 11:54:33:
иоганн писал(а) Сб, 30 дек 2017 19:14:56: ... ,весь сценарий бред сивой кобылы: генерал-лейтенант преподаёт в школе милиции ,надеюсь не в средней , начальник школы должность полковничья,максимум генерал-майор;...
Нет, не в средней - он преподаватель Высшей школы милиции(Академии МВД).
В одном кабинете "обитают" два генерала и два полковника.
Изображение
Прикол!
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 04 янв 2018 13:47:15

Ляксей писал(а) Чт, 04 янв 2018 13:17:19: Прикол!
Мудрые преподаватели...
Изображение
и их способные ученики...
Изображение
(massovki.net.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15967
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серебряный бор

Сообщение Ляксей » Чт, 04 янв 2018 20:53:15

razryadnik2012 писал(а) Чт, 04 янв 2018 13:47:15:
Ляксей писал(а) Чт, 04 янв 2018 13:17:19: Прикол!
Мудрые преподаватели...
Изображение
и их способные ученики...
Изображение
(massovki.net.)
А почему ученики столь нелепо выглядят? Не могу объяснить, но похожи на партизан в чужих мундирах.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 05 янв 2018 07:20:27

Ляксей писал(а) Чт, 04 янв 2018 20:53:15: А почему ученики столь нелепо выглядят?
Возможно, что это "первокурсники" и они ещё в полной мере не осознали всей осеняющей их ответственности за судьбу эпохи! :ded:
Отсюда и нелепость по сравнению с "одухотворённым генералитетом"...
Изображение
«Корабельное киноведение»

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Серебряный бор

Сообщение иоганн » Сб, 06 янв 2018 18:33:52

Академия в МВД была одна с 74 года (до того 20 лет она называлась Высшая школа)и создавал её как академию личный друг и фаворит министра генерал-лейтенант Крылов.Интерьеры этого детища Щёлокова и одухотворённые лица высшего начсостава проходящего в ней двухгодичную учёбу (заочно три) можно увидеть в самом начале последней серии развесисто-клюквенной фильмы "Рождённая революцией".Фильм бред - лица чьи звания соответствуют должностям руководителей главков союзного или республиканского министра (и входят в номенклатуру)скромно сидят в примитивных кабинетиках на должностях "преподавателей" да ещё и привлекаются к оперативной работе . Дешовая массовка пытается изобразить своими кислыми лицами и кургузыми костюмчиками с чужого плеча перспективных начальников,будущих полковников и генералов,элиту МВД. Неграмотные люди снимают эту недорогую жвачку для основного зрителя - пенсионеров в чьи молодые годы прошли события этого "шедевра" . Разумеется привлечь консультанта мозгов и денег не хватает, да и советские фильмы частенько грешат полной ахинеей,но тогда под это можно было идеологический посыл подвести,а сейчас попробуй разберись.В своё время бредятина по Аксёнову многосерийная была из жизни антисоветчиков Градовых ,потом телеканал провёл обсуждение в прямом эфире ,оставим на совести актрисы Будиной чушь о том что она почитывала якобы своим детям на ночь нетленку( там на некоторых страницах развлечения педерестов,аборты и прочий разврат описаны,она мать ей виднее) простой зритель господину постановщику идиотский вопрос задал чего у маршала Красная звезда не там висит ,тот долго мямлил но сознался что мозгов понять меняющиеся правила ношения наград у него не хватило, а вы от поколения покемонов что то хотите.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15967
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серебряный бор

Сообщение Ляксей » Сб, 06 янв 2018 19:17:18

иоганн писал(а) Сб, 06 янв 2018 18:33:52: Академия в МВД была одна с 74 года (до того 20 лет она называлась Высшая школа)и создавал её как академию личный друг и фаворит министра генерал-лейтенант Крылов.Интерьеры этого детища Щёлокова и одухотворённые лица высшего начсостава проходящего в ней двухгодичную учёбу (заочно три) можно увидеть в самом начале последней серии развесисто-клюквенной фильмы "Рождённая революцией".Фильм бред - лица чьи звания соответствуют должностям руководителей главков союзного или республиканского министра (и входят в номенклатуру)скромно сидят в примитивных кабинетиках на должностях "преподавателей" да ещё и привлекаются к оперативной работе . Дешовая массовка пытается изобразить своими кислыми лицами и кургузыми костюмчиками с чужого плеча перспективных начальников,будущих полковников и генералов,элиту МВД. Неграмотные люди снимают эту недорогую жвачку для основного зрителя - пенсионеров в чьи молодые годы прошли события этого "шедевра" . Разумеется привлечь консультанта мозгов и денег не хватает, да и советские фильмы частенько грешат полной ахинеей,но тогда под это можно было идеологический посыл подвести,а сейчас попробуй разберись.В своё время бредятина по Аксёнову многосерийная была из жизни антисоветчиков Градовых ,потом телеканал провёл обсуждение в прямом эфире ,оставим на совести актрисы Будиной чушь о том что она почитывала якобы своим детям на ночь нетленку( там на некоторых страницах развлечения педерестов,аборты и прочий разврат описаны,она мать ей виднее) простой зритель господину постановщику идиотский вопрос задал чего у маршала Красная звезда не там висит ,тот долго мямлил но сознался что мозгов понять меняющиеся правила ношения наград у него не хватило, а вы от поколения покемонов что то хотите.
Спасибо. Теперь всё ясно. Можно согласиться.

Про советское кино понятно, что там всё же одухотворённые лица и какое-то внутреннее понимание событий, пусть и идеологически поданных.

Сейчас - стыдно...
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Сб, 06 янв 2018 20:01:05

Необъяснимое явление происходит с генералом Архиповым после посещения КГБ.
Два "человека в гражданском" силой затаскивают его в машину. Вся операция задержания занимает 7 секунд.
Вот таким был Архипов за 2 секунды до задержания.
Изображение
Через 10 секунд - акт "фалеристической ловкости"...
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Сб, 06 янв 2018 20:19:01

Ляксей писал(а) Ср, 13 дек 2017 10:15:07: Кто-то ударил генерал-лейтенента милиции в СССР.
А в завершении оперативной акции получает "по губе" от одного бывшего способного ученика, но исключительно в конспиративных целях.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15967
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серебряный бор

Сообщение Ляксей » Сб, 06 янв 2018 21:24:22

razryadnik2012 писал(а) Сб, 06 янв 2018 20:01:05: Необъяснимое явление происходит с генералом Архиповым после посещения КГБ.
Два "человека в гражданском" силой затаскивают его в машину. Вся операция задержания занимает 7 секунд.
Вот таким был Архипов за 2 секунды до задержания.
Изображение
Через 10 секунд - акт "фалеристической ловкости"...
Изображение
Ну так напугался и занервничал. А когда он нервничает, что значки перестанавливает...
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 07 янв 2018 07:27:33

Ляксей писал(а) Сб, 06 янв 2018 21:24:22: Ну так напугался и занервничал. А когда он нервничает, что значки перестанавливает...
А заодно и таинственный ритуал совершает - "отдаёт честь" крупногабаритным образам Карла Маркса и Фридриха Энгельса. :pioneer:
ИзображениеИзображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15967
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серебряный бор

Сообщение Ляксей » Вс, 07 янв 2018 12:56:18

razryadnik2012 писал(а) Вс, 07 янв 2018 07:27:33:
Ляксей писал(а) Сб, 06 янв 2018 21:24:22: Ну так напугался и занервничал. А когда он нервничает, что значки перестанавливает...
А заодно и таинственный ритуал совершает - "отдаёт честь" крупногабаритным образам Карла Маркса и Фридриха Энгельса. :pioneer:
ИзображениеИзображение
Это уже плагиат. В Ликвидации Жуков козырял портрету Сталина.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

KUPECAC
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18036
Зарегистрирован: Пн, 18 июн 2007 08:00:04

Re: Серебряный бор

Сообщение KUPECAC » Вс, 07 янв 2018 13:36:17

Ляксей писал(а) Вс, 07 янв 2018 12:56:18:
razryadnik2012 писал(а) Вс, 07 янв 2018 07:27:33:
Ляксей писал(а) Сб, 06 янв 2018 21:24:22: Ну так напугался и занервничал. А когда он нервничает, что значки перестанавливает...
А заодно и таинственный ритуал совершает - "отдаёт честь" крупногабаритным образам Карла Маркса и Фридриха Энгельса. :pioneer:
ИзображениеИзображение
Это уже плагиат. В Ликвидации Жуков козырял портрету Сталина.
Это не плагиат, а компиляция
Отправка по пятницам. Косяки почты как России, так и всего мира, на себя не беру.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Серебряный бор

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 07 янв 2018 13:41:42

Теперь понятно, что послужило первоначальной причиной для демонстрации генералом Архиповым приёмами "фалеристической ловкости".
ИзображениеИзображение
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей