Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Бесконечный КиноЗорге
Портрет Владимира на златнике
Выставка Храбрейшим из храбрых
Неизвестные первопроходцы космоса

Т-34: очередная красивая сказка

Награды и значки, форма и одежда в кинофильмах
Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Т-34: очередная красивая сказка

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 01:35:03

Два разных фильма на одну тему – попытка сравнить несравнимое

Не верьте тому, что показывают по ТВ - растроганные тетки и плачущие мужики, выходящие из кинозала после просмотра этого. с позволения сказать, киношедевра. Как я и упоминал в "Несокрушимом" - это фильм по мотивам очень хорошего фильма "Жаворонок" на ту же тему - то есть, побег из лагеря-полигона, где немцы отрабатывают методы борьбы с Т-34-85 путём расстрела русских танков, ведомых русскими же танкистами-узниками.
Начинается с 1941 г под Москвой вчерашний курсант Коля командуя тридцатьчетверкой, расстреливает 5 немецких танков типа Т-3 (с длинным орудием, которое появилось только через полгода). Причем, снаряд пробивает аж два немецких танка (они, наверно, фанерные :) Командует ротой PzIII J1 с длинноствольным орудием гауптман Ягер и потом они с Колей стреляют в друг друга из личного оружия и падают замертво. Потом мы переносимся в 1944 г - где Ягер уже штандартенфюрер с рыцарским крестом, а Коля - узник лагеря. Ягер узнает Колю и задумывает использовать его в своих аЦЦких целях - для чего заставляет пойти на сотрудничество, угрожая убить девушку-переводчицу (и Коля, которые 3 года был в глубокой несознанке, отказываясь даже назвать свое имя, тут же соглашается).
И вот на полигон притаскивают очередной подбитый Т-34 прямо с поля боя. Внутри-мертвый экипаж. новому экипажу из русских пленных предлагают вытащить убитых, отремонтировать машину и изображать живую мишень. Глупые немцы даже не озаботились осмотреть танк на предмет оружия и боеприпасов (брезгливые, наверно). Правда, положенного по штату стрелкового оружия и гранат наши пленные танкисты не нашли, зато нашли полную укладку боевых снарядов. И в этом - коренное отличие завязки от "Жаворонка" - там тридцатьчетверка была, как и положено мишени - пустой. Наши танкисты-узники (кстати, весьма упитанные и непохожие на заключенных) просят танкиста-эсэсовца штандартенфюрера Ягера похоронить погибшиих, (спрятав таким образом, снаряды среди трупов). Тупые немца не отряжают даже автоматчика присмотреть за процессом и трупы складывают под пирамиду из камней вместе со снарядами (откуда их потом легко достают при случае).
И после того как танк получил боекомплект, тут и началась веселуха - все и всех расстреляли и уехали...
теперь любов-морков - главный герой-танкист Коля прихватывает прямо с автобусной остановки (куда наша переводчица просто так, обманув глупых немцев на КПП лагеря. вышла подождать беглый русский танк. На манер маршрутки он её забирает, к изумлению немецких фрау и фройляйн - Знай наших, если уж ездить по Европам, так на танке. :good2:
Ну дальше - глупая пародия на Жаворонок: заправляемся. пьем пиво, грабим немцев, жжем костерок на природе, с визгом купаемся, всячески демаскируемся и занимаемся любовью (прямо так, без особых прелюдий, как сейчас принято). Ну а с утра - вперед и с песней по хорошим немецким дорогам. Фрицы правда опомнились и выставили пушчонку (прямо на дорогу), нет бы всадить в борт из засады - так они-ж ту-у-пые.
Помните, как в Жаворонке все закончилось с зениткой? А тут пушечку просто объехали по лесу. Ну нам же все по плечу (если не сказать больше).
В общем, прозорливый Коля смекает, что дальше будет круче и высаживает пассажирку - пройди пешочком, тут какие-то 50 км. И прет в немецкий городок, где его уже ждет Ягер с аж 4 танками. Причем сам он в автоматической Пантере - так как кроме него в танке экипажа нет.
И началась заруба! Вообще в фильме все снаряды летают крайне медленно, чтобы все можно было рассмотреть :) . В общем Ягер вызывает Колю на танковую дуэль. Блин, у сценариста совсем снесло крышу - это же война. Впереди - враг, эсесовец, на счету которого десятки, если не сотни наших жизней. Его мочить надо быстро и сразу - а тут поединок. Как бла-ародно, дамочки плачуть. Но это еще не верх кретинизма.
Наконец, на мостике через реку встречаются только два танка - наш (потерь в экипаже никаких) и главзлодей Ягер (экипажа у него как не было, так и нет - может это "Белый Тигр с мертвым экипажем, который никогда не выходит из танка даже по нужде :D, . Только вот танк главзлодея наезжает гусеницей на край моста и начинает опрокидываться в реку. И тут Коля наступает на гусеницу ногой и останавливает падающий танк (который весит, между прочим 50 тонн). Он пытается спасти Ягера (ну это круче уренгойского мальчика) - повторяю: спасти эсесовца. который глумился над небезразличной Коле женщиной (ну уж если для Коли нет понятия врага, так хотя бы просто отомстить обидчику своей любимой). В общем Ягер, отказавшись от руки унтерменша - хоть в этом логика есть, падает в реку. Коля подбирает любимую им переводчицу (быстро она пробежала 50 верст) и все уезжают на поиски приключений...
А ты чувствуешь себя оплеванным в лучших чувствах и идешь пересматривать "Жаворонок" и удивляться как быстро нация отупела под действием голливудской чуши.
Ну, вообще-то положено хоть что-то хорошее найти. Про спецэффекты уже было сказано, хотя обилие кадров с медленно летящими снарядами избыточно Танчики любовно нарисованы - порадуют любителей компьютерных игр. Шуточки-прибауточки, все же в избытке, на мой взгляд.
В общем хотели серьезный фильм про войну, а получилось как всегда... Я бы сказал, что это глумление над памятью героев, жаль деды-танкисты, прошедшие войну уже померли или вовсе без сил, набили бы морду сценаристу и режиссеру, будь у них еще сила в руках
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 03:20:25

Да и еще - это вредный фильм, так как он приводит к мысли, что фашисты, а конкретно, эсесовец Ягер - это рыцари. Как же - поединок. А до этого концлагерь - который между прочим, показан не как фабрика смерти, а почти оздоровительно-пионерским. Никакого режима охраны, узники делают что хотят, ведут разговоры о побеге в присутствии сотрудничающей с немцами переводчицы.
И все же главный вред фильма в том, что противники в конце протягивают друг другу руки. Это кто - эсесовец и русский офицер? Тут точно до уренгойского мальчика рукой подать. Как же - благородный немецкий офицер мог бы расстрелять русских видя их в ночной прицел Пантеры, вместо этого - рыцарский поединок. Еще пара-тройка таких фильмов и зритель вообще забудет кто такие были эсесовцы. Кто-то здесь на форуме уже упрекал меня. что эсесовцы - это были отличные солдаты, профессионалы. А зверствовало мол, одно гестапо. Черта с два! Это были враги и реально поступали с ними как с врагами - даже в плен не брали. Тем более, что думал и что должен был делать узник, над которым эти люди в мундирах с рунами на петлицах измывались три года.
А что нам показывают и в чем оболванивают: Вместо концлагерей - приличное обращение и захоронение павших чуть не с воинскими почестями (да облили бы трупы бензином и сожгли), вместо эсесманов - благородные рыцари, цивилизация. После этого фильма надо в принудительном порядке с целью промывки мозгов и прививки от нацизма показывать фильм Элема Климова "Иди и смотри" - вот тогда вы поймете (это к защитникам рыцарей в стильных мундирах от Хуго Босса), что делал противник на нашей земле...
Да и вообще - что это за русский офицер и куда он засунул присягу. У него в руках оружие, у его товарищей - тоже. Да, они на чужой земле. Но рядом, в отличие от экипажа Жаворонка, пробивавшегося к своим на танке без боекомплекта с МП-42 без патронов, рядом стоят малоповрежденные Пантеры с боекомплектом и горючим. Раз уж они такие умельцы, что им поправить танк и продолжить воевать, да хоть прорываться на восток к своим по примеру того же Коновалова. Нет с гибелью Ягера война для них закончилась и они уходят - happy end.
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
razryadnik2012
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 12:18:39

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 15 янв 2019 08:50:04

Aviator137 писал(а) Вт, 15 янв 2019 01:35:03: ...- где Ягер уже штандартенфюрер с рыцарским крестом,...
Забавно смотрится воротник у эсэсовца по отношению к кителю с аксельбантом.
Изображение

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 09:30:57

Да там все забавно смотрится - особенно верующий заряжающий, который напоминает командиру о его долге и о присяге, когда командир предлагает всем разбежаться. В "Жаворонке" как-то все иначе - там командир говорит, что когда я в танке, я командую судьбой, а не судьба мною (что-то в этом роде). В общем, эсесовец Ягер как офицер лучше ходульного Коли (в бою под Москвой все было наоборот - зеленый младший лейтенант переиграл командира немецкой танковой роты с опытом боев ("опытный" Ягер не озаботился разведкой и так и пер в походной колонне, хотя бутафорскую пушку заметил, за что и поплатился) Потом, конечно зольдатен побежали шугать тридатьчетверку из-за конюшни - а что её шугать - танковый бронебойный снаряд пробивает конюшню насквозь, а с пистолетной дистанции (на которой, кстати, идут чуть не все бои в фильме - зрелищно, истинно по голливудски как-то, а заодно бы и Т-34 с башней-гайкой. Ну, а в конце фильма Коля как-то дает себя обложить Пантерам со всех сторон и только чудом (ну там снаряды сталкиваются в полете и тд), избежать крупных неприятностей.
Порадовал слепленный из подручного материала "Шторх" и как-то я не понял, причем здесь Анненербе, к которой рекомендует Ягеру обратиться генерал после неудачной "засады" с зениткой. Чтобы шаманы тибетские (или какие еще там в наличии будут) в бубен что-ли ударили?
В общем, фильм сделан любовно по мотивам пресловутой игры в танчики, поэтому и производит впечатление компьютерной игры, где у каждого 10 жизней. Авторы пытались как-то показать переживания людей, но вышло ненатурально, танки получились лучше. Человеческие отношения в экипаже не идут в никакое сравнение например с "На войне как на войне" или "Освобождение" Зеленый командир Коля образца ноября 41г. пытается "качать права" перед опытным обстрелянным экипажем - что, мл.лейтенант Малешкин так обращался со своими людьми? Или актеры-режиссеры наши, видимо, в армии не служили сами, вот и выдумывают стиль поведения с подчиненными взятый из американских фильмов. Правда, оба мехвода в двух показанных Т-34 не выпускают изо рта папирос в танке. где все пропитано ГСМ, (а один так даже бросает себе под ноги окурок), вот на это командиру наплевать - в общем, забавно. Забавно смотрится и сам Т-34, расписанный названиями родных городов. только надписи ДМБ-44 не хватает :D Нет, это не фильм про войну а пародия на войну, причем вредная... :hi:
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
loz-junior
Мичман
Мичман
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение loz-junior » Вт, 15 янв 2019 10:10:44

Тут два варианта- или смотреть, не заморачиваясь на историчность, либо сосредоточиться на просмотре "классики".
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

vasilich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Пн, 14 сен 2009 13:56:09
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение vasilich » Вт, 15 янв 2019 12:04:22

Мне понравилось. Фильм рассчитан больше на молодежь, по этому на нюансы ни кто не заморачивался :hi:

Аватара пользователя
kor#net
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Ср, 25 мар 2015 21:13:08

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение kor#net » Вт, 15 янв 2019 12:27:11

Полностью согласен с товарищем Aviator137. Плохой и вредный плагиат на фильм "Жаворонок"....

Аватара пользователя
wws_raga
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 15:27:41
Откуда: Тольятти

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение wws_raga » Вт, 15 янв 2019 15:01:12

Кстати, кому интересно, уже выложили на рутрекере. За качество(выложенного файла) не скажу, т.к. сам ещё не смотрел.

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 15:38:45

loz-junior писал(а) Вт, 15 янв 2019 10:10:44: Тут два варианта- или смотреть, не заморачиваясь на историчность, либо сосредоточиться на просмотре "классики".
С историчностью как раз все в порядке: эпизод боя ноября 1941 г , если не считать длинноствольного орудия на танке Ягера и его беспечность идти походной колонной в виду позиций противника, как раз более-менее достоверный. даже маркировка на башнях PZ III соответствует частям прорвавшимся на Истринском водохранилище и вышедшим к Крюково, как объяснил мне мой соавтор VancheZ. Так что соответствует даже немецкому указателю Moskaw 35 km в фильме. Снят бой красиво - нарисованные танчики затевают "карусель" вокруг сарая как в компъютерной игре, где преграда принимается как условно непробиваемая. Вот и правда - рассчитано на молодежь, фанатов-игрунов. Только, заигравшись в нарисованные танчики, прыщавые подростки проглотят наживку о цивилизованных рыцарях - эсесовцах, которым можно и руку пожать, не зазорно - ведь бравый официр, достойный противник, мля..

Что касается просмотра - каждый решает сам для себя - я с интересом смотрел первые 15 минут. потом стал периодически отключаться, так как стало смотреть противно (это после распития коньяка бравым тевтонским рыцарем-штандартенфюрером Ягером за одним столонм с Колей-Клаусом и "синпотишной" переводчицей с умело нанесенным макияжем на неистощенном личике с бархатной кожицей на невпалых щечках), Далее уровень фантастичности только нарастал - заправка солярой на автозаправке (полный бак, ферштеен!?), прогулка по чистенькому немецкому городку (В Жаворонке хоть было больше смысла, когда пушка танка поворачивалась вслед за шедшим за пивом мехводом, а здесь немочки сами все принесли и на броню поставили, еще чуть-чуть - и сами бы разлеглись). Да пока они нежились в городке, Ягер бы их запросто догнал, стоило бы кому-то из жителей только позвонить в полицию! Потом купание упитанных узников в озере, романтичная ночь под звездами. Финальный бой описан выше вместе со знаковым рукопожатием. А вот если бы Ягер принял помощь соперника (скрепили же они фронтовую дружбу рукополжатием)? Что, потом выпили бы шнапсу, обменялись на память личным оружием и разошлись, довольные собой и друг другом? Бред..

Конец досмотрел одним глазом, где хэппи энд, все вернулись домой, кто на тракторе пашет, кто церковь фресками расписывает (РПЦ будет довольна). Но все же - ни тебе кровавой гэбни, ни ГУЛАГа, ни политоты (хоть за это спасибо, лет 15-20 назад конец фильма был бы еще тот - Коля валит лес, а бывшую переводчицу насилует майор-гэбист). Хоть особой чернухи нет, ни штрафников ни заградотрядов."спасших Москву" - помните эпическую картину "Утомленные солнцем-2"? Ну а то, что фантастика, народу нравится, про войну красиво снято и опять таки любов-морков присутствует.
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

maik26
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: Пн, 15 авг 2016 14:13:29

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение maik26 » Вт, 15 янв 2019 16:13:54

Aviator137 прав на 100%,этот фильм про Войну как и все остольные в 21 веке. Га-но полное.

Аватара пользователя
Sorge
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10717
Зарегистрирован: Вт, 12 окт 2010 11:36:33
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Sorge » Вт, 15 янв 2019 16:15:46

Уважаемый Aviator137, спасибо! Отличная рецензия :good2:
Не пойду, пожалуй :)

Аватара пользователя
Сиятельный
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 19:32:35

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Сиятельный » Вт, 15 янв 2019 16:17:54

А зачем ходить,деньги тратить.9 мая - покажут по ТВ.

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 16:19:14

Вот оно - историческое рукопожатие. Дружба - фройндшафт! Напоминаю - танк Ягера балансирует в этот момент на краю моста, Коля удерживает его одной ногой и крепкое мужское рукопожатие бывших врагов (так, видимо, по замыслу режиссера). Ну, а потом Ягер откажется от помощи - Коля мотнет головой, мол, давай выходи, а Ягер отцепит клешню и рухнет с моста вместе с танком. Удивительно, как это Коля отпрыгуть назад сумел, ведь такой волк как Ягер не отказал бы себе в удовольствии и врага с собой на дно утащить - только всего-то дерни посильнее, и в Валгалле будет веселее, так как если жизнь своего победителя в бою с собой прихватил - значит, непобежден.

Изображение
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 17:48:03

Обратите внимание на белую нежную кожу лапки Коли-танкиста (а ведь он танк этими руками чинил, да и вообще в лагере 3 года отмотал) по сравнению с замурзанной рукой Ягера. Он же один в башне вертелся, где-то там еще кто-то один мяукал, а так, видимо в Пантере либо автоматика либо мертвый невидимый экипаж (как в "Белом Тигре") - очередная вундервафля. Так вот для чего ему генерал а Анненербе рекомендовал обратиться - за бестелесным экипажем - это круто, оккультно и мистично!
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

sachkanov
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт, 01 окт 2015 15:57:07
Skype: surik036

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение sachkanov » Вт, 15 янв 2019 18:03:48

Какая пошлость? Хороший фильм. Полный зал. Зрители довольны. Счастливый конец. А что надо? Нквдешников, расстрелы, заградотряды, кишки,горы трупов, грязь, мерзких командиров, что бы всё по честному? Фильм современный боевик, сказка. Да.Как показать патриотизм? Молодой лейтенант в начале войны расстрелял роту вражеских танков. Плен его не сломил. Совершил побег. Вы бы лучше об ордене на его пиджаке рассказали. Где вы упитанных танкистов увидели? Какой макияж у переводчицы? Что вы не написали о различиях т-34 в начале фильма и в конце. А пушку у немецкого танка измерили. К Ягеру пристали. Лучше о его наградах написали(по теме). Не просто так дали. Были у немцев танковые подразделения из аристократов. Рукопожатие Колино не нравиться. Показали Колю с благородной стороны - не стал стрелять в изуродованного беспомощного врага, а хотел помочь выбраться из танка. Почему не заострили внимание на спец эфектах? Хорошо снято(может преувеличено), но красиво. Представляю если бы вы детские сказки комментировали - ковёр самолет не летает, волшебной палочки не существует и т.д.. Для молодого поколения очень хорошо - отечественный боевик. Это моё мнение. А посмотреть всем советую. Можно отдельно награды обсудить.

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 18:28:50

Ага, давайте награды обсуждать, это, конечно важнее.
Про спецэффекты я написал - благодаря им первые 15 минут фильм смотрится. пока не въезжаешь в его смысл, вернее, отсутствие такового. Видимо, вы. уважаемый коллега. так ничего и не поняли, а жаль. Я вроде старался. все расписал. Ну, давайте обнимемся с эсэесовцем, забудем все наши то ли 22 то ли 26 миллионов павших, кто их считал, если еще не все похоронены по человечески?
По претензиям:
Я уже написал, что танчики правильные Т-34 в 41 - с башней -гайкой и с 76 мм орудием, ну а про Т - 34 -85 и герои фильма говорят. Ляп с немецким панцером в ноябре 41 г таких еще не было.
Про патриотизм - "Жаворонок", ремейком которого заявлен был разбираемый фильм - он способен воспитать патриотизм, этот фильм - только оболванить фантастикой и неестественностью. Да зрители довольны, вот это и страшно! Довольны красивой сказкой про страшную войну (вроде она и не такая страшная. вон даже немецкий концлагерь выглядит лучше и чище Гулаговских и немцы такие душки - наших не донимают, даже когда они в ящике с песком моделируют полигон и начинают командно-штабные игры проводить, репетируя побег.
Мускулистые ребята, плещущиеся в озере похожи на кого угодно, только не на узников лагеря смерти. Да вы "Жаворонок" то смотрели?
Свежее личико переводчицы я вам еще покажу.
Мне искренне жаль тех, кому это фуфло по душе - видимо оболванили уже до такой степени. что лагерь смерти - это оздоровительный лагерь, а эсесовцы - цивилизованные и добродушные, настоящие рыцари без страха и упрека, таким и руку подать можно. Как вы думаете, танкист-ветеран, горевший в танке. отсидевший 3 года в концлагере, потерявший своих товарищей и только чудом не потерявший жизнь, подал бы руку такому Ягеру, даже после Победы? А вы бы подали?

Ну и про награды - Ягер то носит, то не носит свой рыцарский крест. Видимо, где режиссер видит его образ с расстегнутым воротом (см выше), там РК не обязательно. Золотой знак за тяжелое ранение - правильный (морду ему красиво расписали). Знак за танковый бой - серебряный, но у такого аса мог бы быть и золотой. Ну и ленточка "Мороженого мяса" как же без нее.

С наградами все верно, а с головой?

Изображение
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

vasilich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Пн, 14 сен 2009 13:56:09
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение vasilich » Вт, 15 янв 2019 18:48:01

Тут как смотреть на сюжет. Например:
Поданная Колей рука Ягеру, это скорее жест благородства русского офицера, который не был жесток к врагу и на краю его смерти предложил ему помощь :teacher:
Про лагерь тоже не надо рассказывать, как про пионерский. Все там было и повешенные и прочие издевательства, в фильме не заостряли на этом внимание, фильм для молодежи снят, не для брюзжащих престарелых спецов :D
К стати, в начале фильма, когда первый раз показали Ягера, он был в эссовской форме и вермахтовской фуражке :wink:

kuroda69
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4694
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 15:02:01

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение kuroda69 » Вт, 15 янв 2019 19:01:25

Коллега Aviator137, спасибо за резюме по фильму и , думаю, верные выводы :thank_you2: :good: :drinks: .
Фильм не смотрел, посмотрю, когда будет время и хорошего качества это кино в сети. Пока что видел три видеоролика с критикой на этот фильм, созвучной со словами Авиатора.
По поводу рукопожатия с эсэсманом - тут мнения , естественно, будут разные. Это для нас ещё эсэсовцы - кровные враги, которых наши предки уничтожали потому, как иначе они уничтожили бы всех нас - и не сидели бы мы с вами, коллеги, праздно и не тыкали сейчас пальцами в клавиатуру :ded: . (про бред с баварским пивом - как возможными последствиями тевтонского похода на наши земли по мнению определенного числа баранов, опускаю).
Для молодой поросли тут всё тоже ( для меня ) понятно - это как парни из чужого двора ( квартала, района), с которыми в кровь бьёшся при встрече из-за падтцанских( :D ) понятий, пришли вдруг во двор с вами в хоккей погонять ( ну так тоже жёстко, с разбитыми носами и синяками), но благородно и по-спортивному. Уровень "Молодёжки", видимо, хотя и этот сериал я не смотрел - лишь пару серий осилил.

kuroda69
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4694
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 15:02:01

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение kuroda69 » Вт, 15 янв 2019 19:04:08

К стати, в начале фильма, когда первый раз показали Ягера, он был в эссовской форме и вермахтовской фуражке
Извиняюсь спросить ( фильм не смотрел пока). Это потому как форма на нём была чёрная и черепушки на петлицах?

kuroda69
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4694
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 15:02:01

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение kuroda69 » Вт, 15 янв 2019 19:07:31

???

Изображение

Изображение

vasilich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Пн, 14 сен 2009 13:56:09
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение vasilich » Вт, 15 янв 2019 19:19:52

Изображение

kuroda69
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4694
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 15:02:01

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение kuroda69 » Вт, 15 янв 2019 19:30:56

Так то на нём не эсэсовская форма, а форма танкистов вермахта на тот период войны, если не ошибаюсь.

Изображение

А не известно, чего он такой бородатый ( может какая предыстория есть)? Из подводников Дёница что ли?

vasilich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Пн, 14 сен 2009 13:56:09
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение vasilich » Вт, 15 янв 2019 19:32:56

Но потом он, все время гонял в форме СС :unknw:

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 19:34:06

vasilich писал(а) Вт, 15 янв 2019 18:48:01: Тут как смотреть на сюжет. Например:
Поданная Колей рука Ягеру, это скорее жест благородства русского офицера, который не был жесток к врагу и на краю его смерти предложил ему помощь :teacher:
Про лагерь тоже не надо рассказывать, как про пионерский. Все там было и повешенные и прочие издевательства, в фильме не заостряли на этом внимание, фильм для молодежи снят, не для брюзжащих престарелых спецов :D
К стати, в начале фильма, когда первый раз показали Ягера, он был в эссовской форме и вермахтовской фуражке :wink:
Про брюзжащего спеца - это видимо ко мне, а вы, значит, подали бы руку эсесовцу? Ну-ну, приятно познакомится.
Про советских офицеров - что-то я не помню свидетельств в мемуарах участников войны про рукопожатия и братания с эсесовцами. После того что они творили у нас (вермахт не исключение) никакого братания и не было и в помине.
Про порядки в лагере - небольшая нарезка кадров: вот мы заточки мастерим и тренируемся приемам обращения с колющим оружием, вот в ящике полигон моделируем - охране все равно: зачем только снаряды из танка выгружали с такой постановкой дела? Издевательств я что-то не заметил, кроме давления на Колю-танкиста - угроза Ягера застрелить переводчицу, если он откажется от сотрудничества (при этом он переводчицу он видит первый раз в жизни, может она спит с Ягером и это только инсценировка?).
Вот и упитанные узники - посмотрите любезный, хронику по концлагерям (или сказки вам милей).
Упитанные узники из фильма...
Да вот так и смотрю. как есть - фантастика :D



Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

kuroda69
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4694
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 15:02:01

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение kuroda69 » Вт, 15 янв 2019 19:37:42

Забавно смотрится воротник у эсэсовца по отношению к кителю с аксельбантом.
Блииииин, этим парням по венику подмышкой не хватает - как раз, как из бани. Шляпа, кашне, плащ, брюки ... кроссовки. Что-то мало понятия у создателей кино об этике ношения форменного обмундирования кадровыми военными ( пусть даже просто офицерами). :buba:

Аватара пользователя
suhov24
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Ср, 03 фев 2010 21:22:10

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение suhov24 » Вт, 15 янв 2019 19:39:45

Хороший фильм :good: Со счастливым финалом! Хочу заметить что фильм Художественный а не Документальный.

АЛЕГO
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6973
Зарегистрирован: Пн, 25 янв 2016 22:07:37

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение АЛЕГO » Вт, 15 янв 2019 19:40:34

maik26 писал(а) Вт, 15 янв 2019 16:13:54: Aviator137 прав на 100%,этот фильм про Войну как и все остольные в 21 веке. Га-но полное.
:good2: Добавить не чего!

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 19:41:24

kuroda69 писал(а) Вт, 15 янв 2019 19:30:56: Так то на нём не эсэсовская форма, а форма танкистов вермахта на тот период войны, если не ошибаюсь.

Изображение

А не известно, чего он такой бородатый ( может какая предыстория есть)? Из подводников Дёница что ли?
В 1941 г подчиненный к нему обращается как к гауптману - то есть он не в войсках СС, а просто танкист. Вот в 1944 он - штандартенфюрер СС, чин более чем солидный, равен армейскому генералу.
По поводу бороды - в ответ на то. что он похож с бородой на "Ивана", Ягер ссылается на проклятый холод (мол ,так теплее)
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

vasilich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Пн, 14 сен 2009 13:56:09
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение vasilich » Вт, 15 янв 2019 19:45:04

Aviator137 писал(а) Вт, 15 янв 2019 19:34:06:
vasilich писал(а) Вт, 15 янв 2019 18:48:01: Тут как смотреть на сюжет. Например:
Поданная Колей рука Ягеру, это скорее жест благородства русского офицера, который не был жесток к врагу и на краю его смерти предложил ему помощь :teacher:
Про лагерь тоже не надо рассказывать, как про пионерский. Все там было и повешенные и прочие издевательства, в фильме не заостряли на этом внимание, фильм для молодежи снят, не для брюзжащих престарелых спецов :D
К стати, в начале фильма, когда первый раз показали Ягера, он был в эссовской форме и вермахтовской фуражке :wink:
Про брюзжащего спеца - это видимо ко мне, а вы, значит, подали бы руку эсесовцу? Ну-ну, приятно познакомится.
Про советских офицеров - что-то я не помню свидетельств в мемуарах участников войны про рукопожатия и братания с эсесовцами. После того что они творили у нас (вермахт не исключение) никакого братания и не было и в помине.
Про порядки в лагере - небольшая нарезка кадров: вот мы заточки мастерим и тренируемся приемам обращения с колющим оружием, вот в ящике полигон моделируем - охране все равно
Вы видимо под воздействием негативных эмоций, не уловили сути критикуемого сюжета. Коля не жал руку Ягеру, он ему протянул, чтобы вытащить его из падающего танка. А уже Ягер пожал ему руку и отказался от помощи. Тут жест благородства, а не братания с СС.

А нарезочку из двора лагеря, при первом построении, когда Коля экипаж выбирал, вы подзабыли? К сатати, там по мимо прочего наглядно показано испытание обуви для армии, когда заключенные без перерыва бегали по кругу с разным грунтовым покрытием

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Т-34 - очередная пошлость про "войну"

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 19:52:24

suhov24 писал(а) Вт, 15 янв 2019 19:39:45: Хороший фильм :good: Со счастливым финалом! Хочу заметить что фильм Художественный а не Документальный.
Рад за вас! Раз фильм художественный. значит можно не только врать, но и искажать действительность до неузнаваемости. Попрошу жену, она сейчас как раз продюсерам преподает (непрофильный, правда, для них предмет) не жалеть дураков, а то наснимают такой вот хренотени - художественный вымысел, мать их. Лучше бы историю продюсерам-режиссерам преподавали побольше и экзамены построже. а то все теперь в Станиславские норовят, не говоря о Немировичах-Данченко :)
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

cron