Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Павловский самозванец
О музейном проектировании
Обещаем выплатить указанную сумму предъявителю…
Осторожно, воры!

Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ. Вопросы по ценам и принадлежности Орденов, медалей и т.д., нагрудных знаков, их подлинности, поиску недостающих элементов (подвесок и колодок), вопросы по соответствующим предметам истории.
Продажа предметов по данной теме
Правила форума
РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ
Правильно сформулируйте вопрос и НЕПРЕМЕННО поставьте качественные крупные изображения!

Продажа предметов по данной теме

НАГРАДЫ ИМПЕРАТОРСКОЙ РОССИИ 1702 — 1917 гг.

КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Пн, 14 сен 2020 17:37:49

Анна 3 ст с мечами. Золото, черная эмаль. Прошу высказать мнения о подлинности и цене. Всем благодарен за внимание.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Nemo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Nemo » Пн, 14 сен 2020 18:09:27

Думаю, что была битая красная эмаль, её заменили чёрной. Без заморочек сделали "редкость".

HunterDim
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн, 18 ноя 2019 16:01:31

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение HunterDim » Пн, 14 сен 2020 19:43:26

Такой центральный медальон встречается. На орденах с красной эмалью.

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Пн, 14 сен 2020 20:16:15

HunterDim писал(а) Пн, 14 сен 2020 19:43:26: Такой центральный медальон встречается. На орденах с красной эмалью.
Т.Е. Вы считаете что эмаль переложена? На таких орденах черной эмали не должно быть так?


Спасибо, буду смотреть орден в живую, пристально осмотрю эмали.

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Пн, 14 сен 2020 20:18:08

Nemo писал(а) Пн, 14 сен 2020 18:09:27: Думаю, что была битая красная эмаль, её заменили чёрной. Без заморочек сделали "редкость".
Спасибо Александр. Прислушаюсь к Вашему мнению. А по цене, не подскажите, может и не стоит ехать и смотреть его.

HunterDim
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн, 18 ноя 2019 16:01:31

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение HunterDim » Пн, 14 сен 2020 21:24:59

Валерий_СПб писал(а) Пн, 14 сен 2020 20:16:15:
HunterDim писал(а) Пн, 14 сен 2020 19:43:26: Такой центральный медальон встречается. На орденах с красной эмалью.
Т.Е. Вы считаете что эмаль переложена? На таких орденах черной эмали не должно быть так?


Спасибо, буду смотреть орден в живую, пристально осмотрю эмали.
Не должно. Был очень красивый частник. Но с красной эмалью.

HunterDim
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн, 18 ноя 2019 16:01:31

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение HunterDim » Пн, 14 сен 2020 21:26:32

Кстати, я в клейма не вглядывался. Да тут это и невозможно с таким качеством фотографий. Что-то они не внушают доверия.

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Пн, 14 сен 2020 21:33:05

HunterDim писал(а) Пн, 14 сен 2020 21:26:32: Кстати, я в клейма не вглядывался. Да тут это и невозможно с таким качеством фотографий. Что-то они не внушают доверия.
Я его тоже не видел, только фото.
Говорят взят на аукционе, но это для меня ничего не значит. Поэтому и выставил здесь.

bloom
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: Сб, 07 ноя 2015 01:19:53

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение bloom » Пн, 14 сен 2020 22:09:18

Целиком не внушает доверия! :pardon:

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Пн, 14 сен 2020 22:25:03

bloom писал(а) Пн, 14 сен 2020 22:09:18: Целиком не внушает доверия! :pardon:
Это уже ближе.

bloom
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: Сб, 07 ноя 2015 01:19:53

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение bloom » Пн, 14 сен 2020 22:57:33

На зарубежных Ауках и не такое покупают!

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Вт, 15 сен 2020 10:29:45

bloom писал(а) Пн, 14 сен 2020 22:57:33: На зарубежных Ауках и не такое покупают!
По этим фото орден, тоже не нравится. Поэтому и решил обсудить здесь.
Попробую сделать хорошие фото и выставить дополнительно.
Всем спасибо за внимание к теме.

Аватара пользователя
Леонидович
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Чт, 19 окт 2017 18:52:06

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Леонидович » Ср, 16 сен 2020 11:45:06

Какая красная эмаль, бред полный, за версту видно литые рукоятки мечей с решётками , фуфло стопроцентное.

Аватара пользователя
Светлейший
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4798
Зарегистрирован: Чт, 13 ноя 2014 10:16:09
Откуда: Российская Империя

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Светлейший » Ср, 16 сен 2020 15:41:07

я бы с клейм и начал- на мечах и на ухе

Аватара пользователя
Nemo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Nemo » Ср, 16 сен 2020 17:41:32

Леонидович писал(а) Ср, 16 сен 2020 11:45:06: Какая красная эмаль, бред полный, за версту видно литые рукоятки мечей с решётками , фуфло стопроцентное.
Хаешь потому, что не твой? :wink: Полно было орденов с такими страшненькими мечами.

Аватара пользователя
Леонидович
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Чт, 19 окт 2017 18:52:06

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Леонидович » Чт, 17 сен 2020 10:32:37

Nemo писал(а) Ср, 16 сен 2020 17:41:32:
Леонидович писал(а) Ср, 16 сен 2020 11:45:06: Какая красная эмаль, бред полный, за версту видно литые рукоятки мечей с решётками , фуфло стопроцентное.
Хаешь потому, что не твой? :wink: Полно было орденов с такими страшненькими мечами.
Сказки рассказывай лохам на Сушке, там у тебя парочка опыленных появилось. :D Страшненьких мечей хватало, но они не были сделаны литьем. Отличие понимаешь?

Аватара пользователя
Nemo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Nemo » Чт, 17 сен 2020 17:30:13

Не выдумывай.

Аватара пользователя
Леонидович
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Чт, 19 окт 2017 18:52:06

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Леонидович » Чт, 17 сен 2020 17:45:00

Nemo писал(а) Чт, 17 сен 2020 17:30:13: Не выдумывай.
Александр я понимаю, что мы друг другу помогаем жить веселей :D По твои чутким руководством работаю 2 лучших мастера Питера, делают шедевры, я помогаю их продвигать страждущим :D , ты помогаешь мне с моими подлинными орденами , в водя страждущих неучей в сомнение и блуд, это нормально и никаких претензий нет, но не включай дурака, тебе это не идет, возраст уже солидный .
Ты прекрасно видишь , что рукоятки мечей сделаны литьем ,ну а если не видишь , то пора на покой :hi: Оплывшесть рукояток видна невооруженным взглядом.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Nemo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Nemo » Чт, 17 сен 2020 22:55:26

Во-первых, почему бы в мастерской не сделать мечи литьем? Хорошо известно, что многие детали наград и знаков делали литьем. Вряд ли изготовили штамп таких корявых мечей. В ПМВ каких только мечей к орденам не делали.
Во-вторых, говорить о литье можно, если будет хороший снимок знака клейма на рукояти.
В-третьих, чтобы не платить за опробирование, мастерская могла отливать рукояти с уже имеющимся оттиском.
В-четвертых, внешний вид металла мог измениться при припаивании меча к решетке твердым припоем и "оплыть" при последующей полировке и в результате ношения.
И т.п.

Аватара пользователя
Леонидович
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Чт, 19 окт 2017 18:52:06

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Леонидович » Чт, 17 сен 2020 23:08:44

Nemo писал(а) Чт, 17 сен 2020 22:55:26: Во-первых, почему бы в мастерской не сделать мечи литьем? Хорошо известно, что многие детали наград и знаков делали литьем. Вряд ли изготовили штамп таких корявых мечей. В ПМВ каких только мечей к орденам не делали.
Во-вторых, говорить о литье можно, если будет хороший снимок знака клейма на рукояти.
В-третьих, чтобы не платить за опробирование, мастерская могла отливать рукояти с уже имеющимся оттиском.
В-четвертых, внешний вид металла мог измениться при припаивании меча к решетке твердым припоем и "оплыть" при последующей полировке и в результате ношения.
И т.п.
Первое -не могли сделать литьем , так как это дороже и дольше и дольше по времени , чем за пол часа вырезать штамп и отштамповать рукоятки, как ты видишь лезвия мечей то же литые, сделать их протяжкой быстрее и по виду они будут лучше.
За 20 лет я видел много подлинных корявых мечей , самые корявые были просто выпилены напильником, но никогда подлинные мечи я не встречал, что бы их делали литьем.
Про всем остальным пунктам я отвечу коротко, у тебя есть писательский талант, что ты и фашизм оправдаешь легко. :drinks:
Я этого типа фуфла за 20 лет перевидал сотни держа его в собственных руках на различных мировых аукционах. Там отличительна особенность, на этих орденах эмаль черная, а не темная вишня. :drinks:

Аватара пользователя
Леонидович
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Чт, 19 окт 2017 18:52:06

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Леонидович » Чт, 17 сен 2020 23:12:24

Nemo писал(а) Чт, 17 сен 2020 22:55:26:
В-четвертых- оплыть в результате ношения.
И т.п.
Александр прекращай на ночь смешить, так мечи износились при носке, что выпуклая эмаль блестит как у кота одно место. :D

Аватара пользователя
Nemo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Nemo » Пт, 18 сен 2020 17:27:07

Про эмаль всё сказал выше. Читай не только себя.

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Вс, 20 сен 2020 13:26:32

Получилось сделать сканы клейм.

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Nemo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Nemo » Вс, 20 сен 2020 13:50:01

Клейма подгуляли... :wink:

Аватара пользователя
Леонидович
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Чт, 19 окт 2017 18:52:06

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Леонидович » Вс, 20 сен 2020 15:11:29

Nemo писал(а) Вс, 20 сен 2020 13:50:01: Клейма подгуляли... :wink:
Да нет эмаль переложили :D

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Пн, 21 сен 2020 00:40:46

Спасибо аппонентам что подошли к единому знаменателю.

Аватара пользователя
Валерий_СПб
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2017 20:54:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Анна 3 ст. с мечами. Черная эмаль.

Сообщение Валерий_СПб » Пн, 21 сен 2020 10:56:08

Администрацию прошу закрыть тему, во избежании дальнейших прений :D


Вернуться в «Награды, знаки и т.д. РИ. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sashbew и 4 гостя

cron