Forum FALERISTIKA.info

Всех приветствую! Медаль подлинная,нужна только оценка по состоянию на сегодня день если не затруднит.
Медаль Железной дивизии. Германия, 1920-е гг. Неизвестная мастерская. Вайсметалл, вес 10,85 г. Диаметр 33,2 мм.

Копанина? Где ж её подняли?

Нужно чистить( кто умеет).Неизвестно .что там осталось
Хорошая стоит тыс 25.а в таком виде процентов 30 от этого.

редкая медаль, где нашли ?

Медаль не моя, знакомый просил оценить. Медаль с раскопок. Местонахождение узнаю подробно.

mihailovoh писал(а) Пн, 10 сен 2018 08:08:18: ↑ Нужно чистить( кто умеет).Неизвестно .что там осталось
Хорошая стоит тыс 25.а в таком виде процентов 30 от этого.

А можно увидеть хоть один проход хорошей за 25?

На СУ проходы недавно были от 25 до 40 (из известных собраний)

aleks1943-1944 писал(а) Пн, 10 сен 2018 08:25:56: ↑ редкая медаль, где нашли ?

Медаль найдена между Краковом и польско-немецкой границы, летом 1989 года. Нашли её сотрудники Варшавского и Краковского университетов, естествоиспытатели, не историки. Группой ученых руководила доктор Зофья Келан-Яворовская. Медаль нашли во время снятия слоя четвертичного грунта, на глубине 35 см. Затем медаль попала с одним из участников экспедиции в Краков, где её изучили специалисты по немецким добровольческим формированиям. Медаль хранилась в частной коллекции профессора Краковского университета, в этом году продана.

А фото современные? Или после подъёма?

С ув.
Сергей

Destruction писал(а) Пн, 10 сен 2018 12:53:48: ↑ А фото современные? Или после подъёма?

С ув.
Сергей

Современные я полагаю.

aleks01 писал(а) Пн, 10 сен 2018 10:38:11: ↑
mihailovoh писал(а) Пн, 10 сен 2018 08:08:18: ↑ Нужно чистить( кто умеет).Неизвестно .что там осталось
Хорошая стоит тыс 25.а в таком виде процентов 30 от этого.
А можно увидеть хоть один проход хорошей за 25?

На сушке в апреле за 30 продали, ну и учитывая что рынок проседает, дальше только хуже и перспектив никаких)))

Sibirayk писал(а) Пн, 10 сен 2018 13:49:11: ↑
aleks01 писал(а) Пн, 10 сен 2018 10:38:11: ↑
mihailovoh писал(а) Пн, 10 сен 2018 08:08:18: ↑ Нужно чистить( кто умеет).Неизвестно .что там осталось
Хорошая стоит тыс 25.а в таком виде процентов 30 от этого.
А можно увидеть хоть один проход хорошей за 25?
На сушке в апреле за 30 продали, ну и учитывая что рынок проседает, дальше только хуже и перспектив никаких)))

Ясно. Спасибо всем!

aleks01 писал(а) Пн, 10 сен 2018 13:12:45: ↑
Destruction писал(а) Пн, 10 сен 2018 12:53:48: ↑ А фото современные? Или после подъёма?

С ув.
Сергей
Современные я полагаю.

Спасибо! Ну, теперь о самой медали в теме. Это застаренная копия, не самая современная. Данные копии хорошо известны уже в течении долгого периода времени. Вот так примерно она выглядела до того, как с ней поработали "профессора" и "группы учёных", простите мой сарказм. Эта разновидность с другим ушком, но есть и такие как в теме.
Из бонусов--я почему спросил про время изготовлнения фото? Вряд ли копаная медаль в таком состоянии могла лежать в коллекции профессора--без чистки и консервации.

Лень искать изображения хорошего качества, вот точно такая же медаль. Обратите внимание на плоский лоб черепа, и на места, отмеченные красным--наплыв на бортике на аверсе на 10 часов, и острые нижние края на щите на реверсе.

Все это конечно интересно читать

, вот, только какое отношение она имеет к РИ?

Ещё раз всем спасибо!

Destruction писал(а) Пн, 10 сен 2018 14:57:53: ↑
aleks01 писал(а) Пн, 10 сен 2018 13:12:45: ↑
Destruction писал(а) Пн, 10 сен 2018 12:53:48: ↑ А фото современные? Или после подъёма?

С ув.
Сергей
Современные я полагаю.
Спасибо! Ну, теперь о самой медали в теме. Это застаренная копия, не самая современная. Данные копии хорошо известны уже в течении долгого периода времени. Вот так примерно она выглядела до того, как с ней поработали "профессора" и "группы учёных", простите мой сарказм. Эта разновидность с другим ушком, но есть и такие как в теме.
Из бонусов--я почему спросил про время изготовлнения фото? Вряд ли копаная медаль в таком состоянии могла лежать в коллекции профессора--без чистки и консервации.

Спорить с Вами не буду, но я бы не спешил с выводами. Фото плохие, да еще плюс медаль с утратами. В таком состояние определять на 100 процентов подлинность очень сложно. Но есть некоторые моменты которые у медали топикстартера нравятся. Как пример посмотрите на остатки маркировки на кольце. Ну а Вами показанная медаль мне кажется совершенно другая. ИМХО.

P@ul писал(а) Пн, 10 сен 2018 16:25:36: ↑ Все это конечно интересно читать , вот, только какое отношение она имеет к РИ?

Никакого! Тему конечно лучше перенести в раздел "Гражданской войны"

Sibirayk писал(а) Вт, 11 сен 2018 02:32:09: ↑
Destruction писал(а) Пн, 10 сен 2018 14:57:53: ↑
aleks01 писал(а) Пн, 10 сен 2018 13:12:45: ↑
Destruction писал(а) Пн, 10 сен 2018 12:53:48: ↑ А фото современные? Или после подъёма?

С ув.
Сергей
Современные я полагаю.
Спасибо! Ну, теперь о самой медали в теме. Это застаренная копия, не самая современная. Данные копии хорошо известны уже в течении долгого периода времени. Вот так примерно она выглядела до того, как с ней поработали "профессора" и "группы учёных", простите мой сарказм. Эта разновидность с другим ушком, но есть и такие как в теме.
Из бонусов--я почему спросил про время изготовлнения фото? Вряд ли копаная медаль в таком состоянии могла лежать в коллекции профессора--без чистки и консервации.

Спорить с Вами не буду, но я бы не спешил с выводами. Фото плохие, да еще плюс медаль с утратами. В таком состояние определять на 100 процентов подлинность очень сложно. Но есть некоторые моменты которые у медали топикстартера нравятся. Как пример посмотрите на остатки маркировки на кольце. Ну а Вами показанная медаль мне кажется совершенно другая. ИМХО.

Не не не

Я специально не поленился, и нашёл точно такой же экземпляр (второе фото, с таким же ушком).
Давайте с азов. Есть только один бесспорный тип этой медали--бронза, серебрение. Вот она. Обратите внимание на те места, которые я на прошлых фото выделил красным. Обратите внимание на форму черепа и выпуклость лба.
Этот вариант приходил из семей, встречался на колодках итд.

Далее. Существует спорный тип медали, как раз из вайссметалла. Вот он. На колодках не видан, из семей не приходил. Отдельные проходы в очень хорошем состоянии с непользованными лентами, на всех медалях есть признаки, указывающие на литьё/копирование этого типа с первого, с повторяющимися дефектами. Медали старые, что позволяет предроложить их изготовление покойным Блазом (не точно).

Вот и всё. Дальше только копии. Несмотря на плохое качество , как минимум 3 совпадения с известной копией по особенностям дизайна , которых на бесспорных оригиналах просто нет. Поверьте, эта медаль изучена вдоль и поперёк.
Не очень понял про остатки маркировке на кольце. Я вижу коррозию в месте спайки кольца (?). И, если не ошибаюсь, там ржавчина, т.е. кольцо железное? Железных колец на оригиналах не найдено. И если это железо, тогда чисто техническое замечание: по моему мнению, время пребывания этого предмета в земле,которое довело вайсс-металлический сплав до такого состояния, железо должно было превратить практически в прах. Но это уже просто личное мнение

Да успокойтесь Вы уже

aleks01 писал(а) Вт, 11 сен 2018 14:12:04: ↑ Да успокойтесь Вы уже

Топикстартер, молчите!

Это Вы первый камень из лавины вынули...теперь мы научными изысканиями занимаемся

У К Николаева в Награды ЗДА они подробно расписаны

Destruction писал(а) Вт, 11 сен 2018 14:45:51: ↑
aleks01 писал(а) Вт, 11 сен 2018 14:12:04: ↑ Да успокойтесь Вы уже
Топикстартер, молчите! Это Вы первый камень из лавины вынули...теперь мы научными изысканиями занимаемся

Destruction писал(а) Вт, 11 сен 2018 13:59:52: ↑ Вот и всё. Дальше только копии. Несмотря на плохое качество , как минимум 3 совпадения с известной копией по особенностям дизайна , которых на бесспорных оригиналах просто нет. Поверьте, эта медаль изучена вдоль и поперёк.
Не очень понял про остатки маркировке на кольце. Я вижу коррозию в месте спайки кольца (?). И, если не ошибаюсь, там ржавчина, т.е. кольцо железное? Железных колец на оригиналах не найдено. И если это железо, тогда чисто техническое замечание: по моему мнению, время пребывания этого предмета в земле,которое довело вайсс-металлический сплав до такого состояния, железо должно было превратить практически в прах. Но это уже просто личное мнение

Скорее всего Вы правы, я посмотрел более внимательно. Если не ошибаюсь, то К.Николаев отнес этот тип к спорным экземплярам. По поводу клейма, остатки которого мне как показалось есть и смутили меня.

Sibirayk писал(а) Вт, 11 сен 2018 17:14:23: ↑ [ Если не ошибаюсь, то К.Николаев отнес этот тип к спорным экземплярам.

Сергей!
Медаль с остатками маркировки оригинальная без вопросов

А к спорным я относил медаль из серебра. Вот эту

Кстати. У оригинальной медали есть одна "фишка", связанная с ушком. "Фуфлоделы" об этом не знают. Да и внимания не обращают

aleks01 писал(а) Пн, 10 сен 2018 07:37:07: ↑ Германия, 1920-е гг. Неизвестная мастерская.

Почему неизвестная?
Медаль выпускала только одна фирма - "Vaterlandische Fahnen-Fabrik, Coln". Медаль продавалась всем желающим, кто мог обосновать своё нахождение в Прибалтике. Продавалась с 1920 по 1934 год (когда её ношение было запрещено). Полноразмерная стоила 8,50 РМ, а мини - 6,00 РМ

Forum FALERISTIKA.info

Медаль Железной дивизии. Оценка.

Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.

Re: Медаль Железной дивизии. Оценка.