Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Два живописных портрета скульптора Крестовского
Николай Тырса смотрит на Матисса
Воздушный флот – сила России. Марат Хайрулин
Государственные награды России на Первом канале

Знаки квалификации парашютистов СССР

Воздушно-Десантные Войска (Войска дяди Васи)
Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение legionnaire » Пт, 10 ноя 2023 16:48:09

SAM62 писал(а) Пт, 10 ноя 2023 06:51:12:
fleuret писал(а) Чт, 09 ноя 2023 21:14:13: :hi: Спасибо, что поделились интересными наблюдениями и за столь основательный доклад.
Принцип: "сам спросил, сам ответил" в действии :)
Все дело в том, что на возникшие вопросы по данной теме, не всегда получаешь ответ! А ведь, коллекционеров по парашютной тематики предостаточно. И даже имея в своем распоряжении электронную версию альбома 3.1 Владимира (Legionnaire), не на все находишь ответ. Хотя, огромное спасибо ему за предоставленную возможность иметь данный альбом! Видно, нет большого желания разбираться в мелочах при классификации разновидностей на данном форуме. Приходиться разбираться самому. :hi:
После версии 3.1 выходили и иные, включая бумажную)


Изображение

Аватара пользователя
370-й
-Начальник гауптвахты-
Сообщения: 3480
Зарегистрирован: Чт, 22 сен 2016 09:00:31

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение 370-й » Пт, 10 ноя 2023 18:51:00

SAM62 писал(а) Пт, 10 ноя 2023 06:51:12:
fleuret писал(а) Чт, 09 ноя 2023 21:14:13: :hi: Спасибо, что поделились интересными наблюдениями и за столь основательный доклад.
Принцип: "сам спросил, сам ответил" в действии :)
Все дело в том, что на возникшие вопросы по данной теме, не всегда получаешь ответ! А ведь, коллекционеров по парашютной тематики предостаточно. И даже имея в своем распоряжении электронную версию альбома 3.1 Владимира (Legionnaire), не на все находишь ответ. Хотя, огромное спасибо ему за предоставленную возможность иметь данный альбом! Видно, нет большого желания разбираться в мелочах при классификации разновидностей на данном форуме. Приходиться разбираться самому. :hi:
МОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ, - ФОРУМЫ ДЛЯ ТОГО И СУЩЕСТВУЮТ, ЧТОБЫ ДО ЧЕГО-ТО ДОКОПАТЬСЯ И ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПОНЯТЬ!
ПОЛАГАЮ, ВЫ ВСЁ ДЕЛАЕТЕ ПРАВИЛЬНО, НУ А ТО ЧТО НЕ ВОЗНИКАЕТ КАКОГО-ТО ОЖИВЛЁННОГО ОБСУЖДЕНИЯ, КОНЕЧНО ЖАПЬ... РАНЬШЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЖИЗНЬ БУРЛИЛА, А ПОТОМ, - ЗАМЕРЛА... УВЫ ЭТО ЖИЗНЬ, КОМУ-ТО НАСКУЧИЛО, КТО-ТО УМЕР, НО - ЛЮДИ ИНТЕРЕСУЮЩИЕ, ВСЕГДА НАЙДУТСЯ... БОГ ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ В ПОМОЩЬ! А ЕЩЁ, - ЛЮДИ ПРОСТО ПЕРЕЗВАНИВАЮТСЯ И ВСЁ... БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ... ЗАЧЕМ МНЕ ПИСАТЬ НА ФОРУМЕ, ЕСЛИ Я МОГУ ПОЗВОНИТЬ ЛЕГИОНЕРУ ИЛИ ТУРИСТУ, ИЛИ БАХУСУ С ЧЕРЕДНИКОМ...

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Пт, 10 ноя 2023 19:42:16

370-й писал(а) Пт, 10 ноя 2023 18:51:00:
SAM62 писал(а) Пт, 10 ноя 2023 06:51:12:
fleuret писал(а) Чт, 09 ноя 2023 21:14:13: :hi: Спасибо, что поделились интересными наблюдениями и за столь основательный доклад.
Принцип: "сам спросил, сам ответил" в действии :)
Все дело в том, что на возникшие вопросы по данной теме, не всегда получаешь ответ! А ведь, коллекционеров по парашютной тематики предостаточно. И даже имея в своем распоряжении электронную версию альбома 3.1 Владимира (Legionnaire), не на все нах

МОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ, - ФОРУМЫ ДЛЯ ТОГО И СУЩЕСТВУЮТ, ЧТОБЫ ДО ЧЕГО-ТО ДОКОПАТЬСЯ И ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПОНЯТЬ!
ПОЛАГАЮ, ВЫ ВСЁ ДЕЛАЕТЕ ПРАВИЛЬНО, НУ А ТО ЧТО НЕ ВОЗНИКАЕТ КАКОГО-ТО ОЖИВЛЁННОГО ОБСУЖДЕНИЯ, КОНЕЧНО ЖАПЬ... РАНЬШЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЖИЗНЬ БУРЛИЛА, А ПОТОМ, - ЗАМЕРЛА... УВЫ ЭТО ЖИЗНЬ, КОМУ-ТО НАСКУЧИЛО, КТО-ТО УМЕР, НО - ЛЮДИ ИНТЕРЕСУЮЩИЕ, ВСЕГДА НАЙДУТСЯ... БОГ ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ В ПОМОЩЬ! А ЕЩЁ, - ЛЮДИ ПРОСТО ПЕРЕЗВАНИВАЮТСЯ И ВСЁ... БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ... ЗАЧЕМ МНЕ ПИСАТЬ НА ФОРУМЕ, ЕСЛИ Я МОГУ ПОЗВОНИТЬ ЛЕГИОНЕРУ ИЛИ ТУРИСТУ, ИЛИ БАХУСУ С ЧЕРЕДНИКОМ...
Совершенно верно, проще позвонить или написать в личку человеку которого знаешь. Но, есть люди, которые только увлеклись темой парашютизм, и они не всегда готовы, да и не знают к кому обратиться с интересующими их вопросами. Ведь гостей на форуме бывает много и они его просматривают с большим интересом! Тема то интересная и увлекательная. А где, как не на форуме, подчерпнуть ту или иную информацию. Глядишь и появятся новые коллекционеры увлечённые данной темы. Будут вопросы, будут и ответы на них. Форум будет жить. А так, общаясь между собой, и форум затихнет и новых увлечённых людей не появиться. Да и самим старожилам, будет не столь интересно без живого общения.
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Ср, 20 дек 2023 12:37:20

Странная ситуация на данном форуме!
Прошел месяц, ни высказываний, ни обсуждений, ни новых знаков!!!
Наверное, уже все сказано, увидено и обсуждено! :D
Ладно, перехожу к возникшему вопросу. Приобрел знак внешне похожий на ММД. Знак на штифту. Эмали целые.

Изображение

Изображение
Но, обратите внимание, что эмаль голубая. Реверс гладкий. Штифт перепаян и имеет следы механической обработки (предположительно надфилем) вокруг штифта. Если это самодельной, то не похож. Размер выдержан и горячие эмали на месте. Если выпилили из другого знака, то из какого и зачем нужно было его выпиливать и портить другой знак?
Хотелось бы услышать мнение специалистов! :clapping:
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Вт, 26 дек 2023 12:29:35

SAM62 писал(а) Ср, 20 дек 2023 12:37:20: Странная ситуация на данном форуме!
Прошел месяц, ни высказываний, ни обсуждений, ни новых знаков!!!
Наверное, уже все сказано, увидено и обсуждено! :D
Ладно, перехожу к возникшему вопросу. Приобрел знак внешне похожий на ММД. Знак на штифту. Эмали целые.

Изображение

Изображение
Но, обратите внимание, что эмаль голубая. Реверс гладкий. Штифт перепаян и имеет следы механической обработки (предположительно надфилем) вокруг штифта. Если это самодельной, то не похож. Размер выдержан и горячие эмали на месте. Если выпилили из другого знака, то из какого и зачем нужно было его выпиливать и портить другой знак?
Хотелось бы услышать мнение специалистов! :clapping:
Дополню данную информацию указав размеры знака - 39,5 мм х 17,0 мм. Может это поможет с определением производителя данного знака. :clapping:
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Вс, 07 янв 2024 19:17:23

Господа коллекционеры!
Кто то может дать вразумительный ответ по знаку представленного мной выше! Или все отмечают праздники и не до обсуждений? Есть ли хоть какие-то предположения по данному экземпляру? :clapping:
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Ср, 24 янв 2024 08:31:15

Прошло больше месяца, а ответа на возникший у меня вопрос я так и не получил. Очень жаль. :unknw:


Изображение
Остается предполагать, что если такого знака ни у кого нет и не кто из специалистов не знает о его происхождении, то знак в единичном экземпляре!
Теперь, предложу всеобщему вниманию номерные знаки перворазников которыми я обладаю.


Изображение
ОАХ 7702


Изображение
61828


Изображение
Никелированный 37215. А по этому знаку есть вопрос. На сколько часто встречались никелированные номерные знаки перворазников образца 1932 года? Ранее, на просторах интернета таких не встречал.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Tyrist
Мичман
Мичман
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: Вс, 21 мар 2010 19:09:10

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение Tyrist » Ср, 24 янв 2024 19:06:07

SAM62 писал(а) Ср, 24 янв 2024 08:31:15: На сколько часто встречались никелированные номерные знаки перворазников образца 1932 года? Ранее, на просторах интернета таких не встречал.
Часто настолько, насколько часто совпадало желание и возможность владельца отникелировать свой знак частным образом, не более.
Не дай Бог свинье рогов,а холопу барства.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Чт, 25 янв 2024 05:44:34

Tyrist писал(а) Ср, 24 янв 2024 19:06:07:
SAM62 писал(а) Ср, 24 янв 2024 08:31:15: На сколько часто встречались никелированные номерные знаки перворазников образца 1932 года? Ранее, на просторах интернета таких не встречал.
Часто настолько, насколько часто совпадало желание и возможность владельца отникелировать свой знак частным образом, не более.
Спасибо за информацию. :hi:
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Пт, 26 янв 2024 11:46:12

Ещё два перворазника из моей коллекции образца 1932 года.
1. МТХ контррельеф (человек длиннорукий).

Изображение
2. Контррельеф (грибок).

Изображение
Действительно ли данные знаки вручались во время ВОВ? В каталоге у Владимира указан срок 1932 -1944 г.г. А, ведь уже выпускались знаки с закругленным нижним концом образца 1936 года.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
sstanislav
Мичман
Мичман
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: Пн, 09 янв 2012 12:23:11

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение sstanislav » Пт, 26 янв 2024 12:09:58

Знаков "образца 1936 года" не существует. Думаю коллегам на этом форуме это в очередной раз обьяснять не надо. В 1939г был выпущен разовик тов.изо, переделанный из накладки на знак спортсмен парашютист. Все что называют образцом 36г (мтх, ленизо, даже поздний ммд) - это знаки второй половины сороковых -пятидесятых
Куплю знаки парашютистов СССР

Аватара пользователя
sstanislav
Мичман
Мичман
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: Пн, 09 янв 2012 12:23:11

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение sstanislav » Пт, 26 янв 2024 12:14:18

По поводу приведенных знаков -
Разовик мтх (гладкий и рельеф) на мой взгяд выпускался в предвоенный период, возможно и в ранневоенный. На 41-42г год есть такие копанные знаки (астраханская область, ставропольский край, кавказ)
"Гриб" есть на фото бойцов, получивших его в военное время.
Куплю знаки парашютистов СССР

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Пт, 26 янв 2024 13:23:16

sstanislav писал(а) Пт, 26 янв 2024 12:14:18: По поводу приведенных знаков -
Разовик мтх (гладкий и рельеф) на мой взгяд выпускался в предвоенный период, возможно и в ранневоенный. На 41-42г год есть такие копанные знаки (астраханская область, ставропольский край, кавказ)
"Гриб" есть на фото бойцов, получивших его в военное время.
Спасибо. :hi:
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Пн, 29 янв 2024 12:46:21

Изображение
Хотелось бы узнать, оба знака производства ЛЕНИЗО?

Изображение
Этот знак - точно ЛЕНИЗО, так как он был с гайкой ЛЕНИЗО.


Изображение
А этот??????
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Пн, 12 фев 2024 12:33:51

Коллеги!
Кто-то может подсказать, кто производитель данного знака "Инструктор парашютист" !?


Изображение

Изображение
Алюминий на булавке. Размер 56,0 х 26,0 мм. Звезда - 10,0 мм.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
sstanislav
Мичман
Мичман
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: Пн, 09 янв 2012 12:23:11

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение sstanislav » Пн, 12 фев 2024 12:45:31

на реверсе клеймо завода Победа

Изображение
Куплю знаки парашютистов СССР

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Пн, 12 фев 2024 12:58:32

sstanislav писал(а) Пн, 12 фев 2024 12:45:31: на реверсе клеймо завода Победа

Изображение
Я тоже так думал. Но в клейме отсутствует буква П!!!
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Вт, 13 фев 2024 09:29:58

Очень странно!
Опять нет мнений и нет предположений по производителю! :clapping:
Согласен с тем, что такой же знак выпускался заводом "Победа". В алюминии, на булавке, покрытый краской.

Изображение
К всеобщему вниманию. Реверс с характерным рисунком встречающемся на знаках завода "Победа" И клеймо завода -П в четырех лучевой звезде.
А теперь сравните эти реверсы!

Изображение
Как видим, реверсы разные. И клейма совершенно отличаются друг от друга. Да, и размеры этих знаков отличаются друг от друга. Знак с клеймом завода "Победа" (левый) - 57,5 х 27,0 мм. звезда - 10,5 мм. Знак , что справа - 56,0 х 26,0 мм. звезда - 10,0 мм.
И ещё! Знаки с четырех лучевым клеймом без П, встречается как в холодной эмали, так и в краске.

Изображение
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
fleuret
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 16:08:05

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение fleuret » Вт, 13 фев 2024 17:14:19

По клеймам нужно обратиться к специалистам viewtopic.php?p=9658438#p9658438
раздел "Штампы фабрик и заводов". Интересно конечно, но предположу что это та-же Победа, но в разное время.
Размеры отличаются, но шрифт и взаимное расположение букв в двух строках, в слове "инструктор-парашютист" по-моему одинаковое.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Знаки квалификации парашютистов СССР

Сообщение SAM62 » Ср, 14 фев 2024 07:42:04

fleuret писал(а) Вт, 13 фев 2024 17:14:19: По клеймам нужно обратиться к специалистам viewtopic.php?p=9658438#p9658438
раздел "Штампы фабрик и заводов". Интересно конечно, но предположу что это та-же Победа, но в разное время.
Размеры отличаются, но шрифт и взаимное расположение букв в двух строках, в слове "инструктор-парашютист" по-моему одинаковое.
Спасибо за ссылку! Попробует задать вопрос специалистам по клеймам. Может, что и выяснится.
А вот на счет того, что это клеймо завода "Победа", но более позднего выпуска, я не соглашусь. Все дело в том, что такого клейма, четырех лучевая звезда без буквы "П", у завода "Победа" сроду не было! Вообще - НЕ БЫЛО! И на дефект (пропавшая буква П) при изготовлении знака, вряд ли похоже. Был бы единичный случай - согласился бы. Но, у меня уже два таких знака, в холодной эмали и в краске! Это уже совпадение. Вот если, у кого есть ещё такой знак с таким клеймом, то это уже закономерность!!! Надо определяться с производителем. :ded:
С уважением, Андрей.


Вернуться в «ВДВ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя