Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Браво, Боголюбов!
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
Буре Михаила Романова
В погоне за паровозами

Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Воздушно-Десантные Войска (Войска дяди Васи)
balun
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9140
Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение balun » Пт, 18 июл 2014 04:43:01

vicka1971 писал(а) :Vsiem priviet,

Vot takoy "noviy znak" poyavilsia na horizonte. Vashe mneniye koliegi :pardon:
Сборка для коллекционеров :pardon:

Словак
Мичман
Мичман
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Чт, 03 мар 2011 06:40:18

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение Словак » Пт, 18 июл 2014 07:25:38

balun писал(а) :
vicka1971 писал(а) :Vsiem priviet,

Vot takoy "noviy znak" poyavilsia na horizonte. Vashe mneniye koliegi :pardon:
Сборка для коллекционеров :pardon:
Это конструктор, а не знак для коллекционеров.
Барыги не спят - зарабатывают как могут. У этого конструктора есть хорошее определение на английском языке - Fake
Приобрету знаки, нашивки ВДВ и с изображением парашюта

BORS
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Чт, 19 дек 2013 22:15:07

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение BORS » Сб, 19 июл 2014 23:57:13

vicka1971 писал(а) :Vsiem priviet,

Vot takoy "noviy znak" poyavilsia na horizonte. Vashe mneniye koliegi :pardon:
Вопрос,а сам то знак со Св.Михаилом на Украине утвержденка или это фантазии на парашютную тему?
склоняюсь к фантазиям... То что так кто-то написал о нем и разместил фотку знака в какую-то книгу, это не аргумент.
Видел знаки 3 производства" а) Украинского, б)Молдавского и в) Белорусского.

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 29 июл 2014 21:48:38

BORS писал(а) :Вопрос,а сам то знак со Св.Михаилом на Украине утвержденка или это фантазии на парашютную тему?
Говорилось уже, что знак - это проектный вариант (неутверждённый).
BORS писал(а) :То что так кто-то написал о нем и разместил фотку знака в какую-то книгу, это не аргумент.
А что - аргумент? В книге и не говорится, что знак был утверждён. Между тем, труд очень основательный (гораздо серьёзнее книжек Chachorowskogo).
BORS писал(а) :Видел знаки 3 производства" а) Украинского, б)Молдавского и в) Белорусского.
А сколько продаётся "Оригинальных пробных знаков парашютистов USA SOF"... Хотя те проекты были гораздо раньше украинских.
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 29 июл 2014 21:54:05

В теме обсуждаем конкретные знаки, а не впечатления о состоянии фалеристической и сигнуманистической промышленности разных стран мира :hi:
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
airmail
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение airmail » Пн, 11 авг 2014 21:29:23

:hi: Интересует от какого знака данная алюминиевая подвеска? Вернее, я понимаю, что -это от армейского инструктора-парашютиста (судя по шагу 10-25). Но смущает, что она легкая, а инструктора вроде -тяжелые... Или было сочетание тяжелый инструктор-парашютист + алюминиевый подвес?
Вложения
DSC06970[1].jpg
DSC06964[1].jpg

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Пн, 11 авг 2014 21:30:10

airmail писал(а) ::hi: Интересует от какого знака данная алюминиевая подвеска? Вернее, я понимаю, что -это от армейского инструктора-парашютиста (судя по шагу 10-25). Но смущает, что она легкая, а инструктора вроде -тяжелые... Или было сочетание тяжелый инструктор-парашютист + алюминиевый подвес?
были алюминиевые инструктора.

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Пн, 11 авг 2014 21:35:11

Вот...
Вложения
ывап.jpg

Аватара пользователя
airmail
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение airmail » Пн, 11 авг 2014 21:38:54

legionnaire писал(а) :Вот...
:) Спасибо! Очень интересный- не встречал.

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Пн, 11 авг 2014 22:30:33

airmail писал(а) ::hi: Интересует от какого знака данная алюминиевая подвеска? Вернее, я понимаю, что -это от армейского инструктора-парашютиста (судя по шагу 10-25). Но смущает, что она легкая, а инструктора вроде -тяжелые... Или было сочетание тяжелый инструктор-парашютист + алюминиевый подвес?
Именно (тяжёлый знак + алюминиевая подвеска). Такие подвески шли с поздними советскими знаками (в начале 90-х).
Вложения
IMG_9416_thumb.jpg
IMG_9417_thumb.jpg
IMG_9418_thumb.jpg
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Пн, 11 авг 2014 22:35:57

Т. Е. алюминий+алюминий= нет? :)

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Пн, 11 авг 2014 22:42:42

legionnaire писал(а) :Т. Е. алюминий+алюминий= нет? :)
Почему бы и нет? :)
Только алюминиевый знак я сегодня увидел (на фото в этой теме :good: ) впервые. То есть он более редок. Может и задумывалось так.
А тяжёлые цельноштампованные на Вернисаже продавались пачками (мои - оттуда, из 90-х) :hi:

Прошу извинить :pardon: Не ту кнопку нажал - вместо цитаты отредактировал предыдущее сообщение...
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Словак
Мичман
Мичман
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Чт, 03 мар 2011 06:40:18

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение Словак » Вт, 12 авг 2014 07:42:03

Илья, аргумент о покупке знаков на вернисаже в такой сборке (тяжелый знак и легкая подвеска) более чем несерьезный, это не говорит о родном заводском сборе.
Просто Вы купили знаки в такой сборке и все.
Приобрету знаки, нашивки ВДВ и с изображением парашюта

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Вт, 12 авг 2014 08:24:23

bakhus писал(а) :
airmail писал(а) ::hi: Интересует от какого знака данная алюминиевая подвеска? Вернее, я понимаю, что -это от армейского инструктора-парашютиста (судя по шагу 10-25). Но смущает, что она легкая, а инструктора вроде -тяжелые... Или было сочетание тяжелый инструктор-парашютист + алюминиевый подвес?
Именно (тяжёлый знак + алюминиевая подвеска). Такие подвески шли с поздними советскими знаками (в начале 90-х).
Странно, а у меня латунные подвесы (брал со склада) :)

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 12 авг 2014 09:25:51

Словак писал(а) :Илья, аргумент о покупке знаков на вернисаже в такой сборке (тяжелый знак и легкая подвеска) более чем несерьезный, это не говорит о родном заводском сборе.
Просто Вы купили знаки в такой сборке и все.
Самый серьёзный аргумент - это ТУ. Если кто-то покажет, отпадут все сомнения. Знаки из алюминия на заколке как у сувенирных знаков вряд ли выпускались массово и по заказу МО.
Предполагаю, что были приняты меры по удешевлению себестоимости знаков: цельноштампованные самолёты и цифры (вместо накладных), алюминиевые подвески и (некоторые партии) холодная эмаль вместо горячей.
legionnaire писал(а) :Странно, а у меня латунные подвесы (брал со склада) :)
Вероятнее всего, при сборке знаков на заводе подвески брали какие были под рукой (опять же, увидеть бы ТУ...). Сомневаюсь, что продавцы сидели и навешивали неродные подвески (в массовом порядке).
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Вт, 12 авг 2014 09:32:58

bakhus писал(а) :
Словак писал(а) :Илья, аргумент о покупке знаков на вернисаже в такой сборке (тяжелый знак и легкая подвеска) более чем несерьезный, это не говорит о родном заводском сборе.
Просто Вы купили знаки в такой сборке и все.
Самый серьёзный аргумент - это ТУ. Если кто-то покажет, отпадут все сомнения. :) Знаки из алюминия на заколке как у сувенирных знаков вряд ли выпускались массово и по заказу МО.
Предполагаю, что были приняты меры по удешевлению себестоимости знаков: цельноштампованные самолёты и цифры (вместо накладных), алюминиевые подвески и (некоторые партии) холодная эмаль вместо горячей.
legionnaire писал(а) :Странно, а у меня латунные подвесы (брал со склада) :)
Вероятнее всего, при сборке знаков на заводе подвески брали какие были под рукой (опять же, увидеть бы ТУ...). Сомневаюсь, что продавцы сидели и навешивали неродные подвески (в массовом порядке).
Выделенное мной Ваше высказывание некоторые могут принять за истину, что не является таковой, поскольку "Тошнотики" алюминиевые давали в 1992 году и именно на заколке, но носить их было не комильфо, терялись, да и стрёмно гордости ВС носить такое. Посему бравые парни добывали правильные латунные знаки...

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Вт, 12 авг 2014 09:35:11

Кстати могу еще показать "Тошнотика" и "Гвардия" в том-же исполнении. И обратите внимание на ГОРДОЕ клеймо завода "Победа"!!! :hi:

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 12 авг 2014 09:38:29

legionnaire писал(а) :Кстати могу еще показать "Тошнотика" и "Гвардия" в том-же исполнении. И обратите внимание на ГОРДОЕ клеймо завода "Победа"!!! :hi:
На клеймо внимание обратил сразу. Гвардию встречал, а тошнотика не приходилось.
Гвардию увеличенного размера с надписью на реверсе "MADE IN USSR" с тем же гордым клеймом все хорошо знают. Но это не говорит об официальности знака.
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Вт, 12 авг 2014 09:39:52

bakhus писал(а) :
legionnaire писал(а) :Кстати могу еще показать "Тошнотика" и "Гвардия" в том-же исполнении. И обратите внимание на ГОРДОЕ клеймо завода "Победа"!!! :hi:
На клеймо внимание обратил сразу. Гвардию встречал, а тошнотика не приходилось.
Гвардию увеличенного размера с надписью на реверсе "MADE IN USSR" с тем же гордым клеймом все хорошо знают. Но это не говорит об официальности знака.
Есть доказательства? Приведите. А иначе - это ТОЛЬКО ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 12 авг 2014 09:46:29

legionnaire писал(а) :
bakhus писал(а) :
legionnaire писал(а) :Кстати могу еще показать "Тошнотика" и "Гвардия" в том-же исполнении. И обратите внимание на ГОРДОЕ клеймо завода "Победа"!!! :hi:
На клеймо внимание обратил сразу. Гвардию встречал, а тошнотика не приходилось.
Гвардию увеличенного размера с надписью на реверсе "MADE IN USSR" с тем же гордым клеймом все хорошо знают. Но это не говорит об официальности знака.
Есть доказательства? Приведите. А иначе - это ТОЛЬКО ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
Совершенно верно - моё личное мнение. И я остаюсь при нём, так как никто не привёл доказательств и обратного.
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение Виктор66 » Вт, 12 авг 2014 09:57:50

Да, ладно Вам, мужики.
С 92-го такая вакханалия началась...
Уже в 94-м в Москве на рынке видел "тошнотик" с Малым гербом Украины вместо звезды. Продавец уверял, что это официальный знак украинской армии. А я такого у нас не видел.
Все могло быть. Предприятия, даже большие, с 92-го, при начавшейся бешеной инфляции, начали действительно выживать.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Словак
Мичман
Мичман
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Чт, 03 мар 2011 06:40:18

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение Словак » Вт, 12 авг 2014 10:23:38

Илья, каждый из нас много чего не встречал - это если по отдельности, каждый из нас.
И если мы чего-то не видели, то это не значит, что этого не существует.

Мое мнение: знаки "Инструктор-парашютист", "Парашютист-отличник" и "Парашютист", а также и другие квалификационные знаки ВС из алюминия выпуска периода СССР и до 1993 года с клеймами завода "Победа", ММД и ЛМД без участия МО не могли выпускаться. Да и процедура выпуска любой продукции того периода не была прихотью только руководства. На коммерческие рельсы в тот период вышеперечисленные предприятия не вставали, надеялись исключительно на госзаказ.

Процедура удешевления продукции конечно была, но логичной. А вот знак из т.м. и подвеска из алюминия не логично.

На вернисаже да и в других местах, где торгуют знаками много чего встречается не родного сбора.
Приобрету знаки, нашивки ВДВ и с изображением парашюта

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 12 авг 2014 13:48:58

Словак писал(а) :Да и процедура выпуска любой продукции того периода не была прихотью только руководства. На коммерческие рельсы в тот период вышеперечисленные предприятия не вставали, надеялись исключительно на госзаказ.
А Гвардия ("знамённая" :D ) с надписью на реверсе "MADE IN USSR" - тоже заказ МО?
А знак фирмы "Аэроэкология" в виде крыльев лётчика/штурмана-снайпера с аэростатом тоже госзаказ?

Я не спорю, что алюминиевые подвески могли быть утверждены для алюминиевых же знаков. Но где то количество самих знаков? Думаю, что подвесок наштамповали несколько больше нужного кол-ва. И начали вешать на тяжёлые знаки.
Но точно можно что-то утверждать только увидев ТУ.
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Вт, 12 авг 2014 14:07:19

Обещал, показываю, а не домысливаю...
Вложения
PAR_ALUM_A.jpg
PAR_ALUM_R.jpg
GV_R.jpg
GV_A.jpg

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 12 авг 2014 15:12:10

legionnaire писал(а) :Обещал, показываю, а не домысливаю...
Спасибо! :hi:
А на тошнотике клейма-то нет.
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

balun
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9140
Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение balun » Вт, 12 авг 2014 15:15:13

bakhus писал(а) :
legionnaire писал(а) :Обещал, показываю, а не домысливаю...
Спасибо! :hi:
А на тошнотике клейма-то нет.
Есть. Его не видно под заколкой. Это Челябинск. Я показывал его в форуме :hi:

Аватара пользователя
legionnaire
-Юнкер-
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс, 11 сен 2011 12:55:32

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение legionnaire » Вт, 12 авг 2014 15:16:33

balun писал(а) :
bakhus писал(а) :
legionnaire писал(а) :Обещал, показываю, а не домысливаю...
Спасибо! :hi:
А на тошнотике клейма-то нет.
Есть. Его не видно под заколкой. Это Челябинск. Я показывал его в форуме :hi:
Совершенно верно, слева, что-то типа солнышка...

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 12 авг 2014 15:17:25

Словак писал(а) :Процедура удешевления продукции конечно была, но логичной. А вот знак из т.м. и подвеска из алюминия не логично.
А алюминиевые накладные цифры на тяжёлых отличниках (с тяжёлыми подвесками) завода "Победа" - логично?
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

balun
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9140
Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение balun » Вт, 12 авг 2014 15:19:12

legionnaire писал(а) :
balun писал(а) :
bakhus писал(а) :
legionnaire писал(а) :Обещал, показываю, а не домысливаю...
Спасибо! :hi:
А на тошнотике клейма-то нет.
Есть. Его не видно под заколкой. Это Челябинск. Я показывал его в форуме :hi:
Совершенно верно, слева, что-то типа солнышка...
Надо эту тему поделить по знакам: парашютист, отличник, инструктор, мастер и т.д., а то пока просмотришь всю тему палец к мышке прирастет :D

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

Сообщение bakhus » Вт, 12 авг 2014 15:21:05

legionnaire писал(а) :
bakhus писал(а) :Именно (тяжёлый знак + алюминиевая подвеска). Такие подвески шли с поздними советскими знаками (в начале 90-х).
Странно, а у меня латунные подвесы (брал со склада) :)
Владимир, прошу проверить знак с цельноштампованной цифрой "400". Мне показалось, что на нём подвеска алюминиевая (но могу и ошибаться) :hi:
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"


Вернуться в «ВДВ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя