Обсуждения на тему: что такое спецназ и элитные части

[Subwhiskey]

Берет ,с шитой кокардой ( не металлической) Батальона бригады "Железный волк".
Моторизированная пехотная бригада «Железный волк» (лит. Motorizuotoji pėstininkų brigada «Geležinis Vilkas») — основное подразделение сухопутных войск литовской армии. Бригада образована в 1990 году, и в настоящее время имеет в своём составе 6 батальонов: 2 механизированных пехотных батальона, 2 моторизированных пехотных батальона, артиллерийский батальон и батальон материально-технического обеспечения непосредственной поддержки войск.

Управление и штаб бригады располагаются в посёлке Рукла Йонавского района. Батальоны размещены в Алитусе, Рукле, Панявежисе и Таураге.

[Олег К]

Subwhiskey, это спецназ?

[Des]

Subwhiskey, это спецназ?

Нет конечно
В составе Моторизованной пехотной бригады «Железный Волк», (Motorizuotoji pėstininkų brigada «Geležinis Vilkas») имеется рота разведки, военнослужащие которой проходят воздушно-десантную подготовку.

А вообще в Литве существуют Силы специальных операций (Specialiųjų operacijų pajėgos (SOP)) в следующем составе:

1. Служба чрезвычайного назначения (Ypatingosios paskirties tarnyba (YPT)) - в состав входит подразделение специального назначения "Летучий змей".
2. Батальон Егерей имени великого князя Витаутаса (Vytauto Didžiojo Jėgerių batalionas).
3. Служба боевых пловцов (Kovinių narų tarnyba (KNT)) - специальные операции на воде и под водой.
4. Звено специальных операций из ВВС (Specialiųjų operacijų grandis (SOG)) - доставка и эвакуация, патрулирование и разведка с воздуха, огневая поддержка с воздуха, перевозка и медицинская эвакуация

немного подробнее см. здесь

[Subwhiskey]

Олек К. ! Вам дла инфы. Болшинство коллекторов ,кто собирает знаки спец.подразделений мира,покрайней мере мне такие попадались за последние лет 15-17 по бизнесу ,... так вот, что касаемо Литвы, берут знаки, нашивки и береты в.т.ч. и "Железного Волка". Коллега в предыдущем посте это подтвердил из за чего. О.К.?

[bakhus]

Олек К. ! Вам дла инфы. Болшинство коллекторов ,кто собирает знаки спец.подразделений мира,покрайней мере мне такие попадались за последние лет 15-17 по бизнесу ,... так вот, что касаемо Литвы, берут знаки, нашивки и береты в.т.ч. и "Железного Волка". Коллега в предыдущем посте это подтвердил из за чего. О.К.?

Предположу, что большинство коллекционеров мира темой своих коллекций называют "элитные подразделения". А туда можно притянуть (за уши) и горные и арктические части, береговую оборону и элитную пехоту (особенно, если в стране имеется одна-две пехотные бригады или даже меньше). Кроме того, если в начале 90-х "прыгающим" подразделением армии Литвы была только развед (развед-десантная) рота "Железных волков", то что было еще собирать коллекционерам СпН?
Данная же тема называется "Армейский спецназ", то есть части и подразделения, предназначенные для выполнения специальных задач (разведывательных и диверсионных действий) в тылу противника.

[Subwhiskey]

..... по BAKHUSu .... Данная же тема называется "Армейский спецназ", то есть части и подразделения, предназначенные для выполнения специальных задач (разведывательных и диверсионных действий) в тылу противника.
Правилно, поэтому , в эту тему и вписываются знаки, нашивки и берет которые носят в разведроте бригады " Железный Волк". Поэтому здесь это я и разместил.
Если углубляться далее, то да, собирается еще и горнострелковая тематика в этой теме, т.к. там тоже имеются такие роты (подразделения). Но береговая оборона? Это глупость. Это только в России такое создание имеется, т.е. то что когда-то,в середине 1980х годов было выведено из состава сухопутных войск и подчинено флоту, т.к. на флот не распостранялись международные договора по сокращению обычных вооружений.....

[bakhus]

Правилно, поэтому , в эту тему и вписываются знаки, нашивки и берет которые носят в разведроте бригады " Железный Волк". Поэтому здесь это я и разместил.
Если углубляться далее, то да, собирается еще и горнострелковая тематика в этой теме, т.к. там тоже имеются такие роты (подразделения).

У нас в каждой общевойсковой части (полку) и соединении (дивизии) есть разведывательные подразделения. Но я бы не стал причислять их всех к спецназу.

[комбат]

У нас в каждой общевойсковой части (полку) и соединении (дивизии) есть разведывательные подразделения. Но я бы не стал причислять их всех к спецназу.

нет у нас больше общевойсковых полков и дивизий
есть бригады и в них батальоны
а с остальным согласен

[Subwhiskey]

... я бы скорей всего тоже, но если они запуляли знак, или нашивку в тему, тогда скорее всего надо брать.Мое мнение. Пример ,если белорусы делали знаки и нашивки 5й бригады спецназа ( Марьина Горка) все лет последних 15 , то ведь это обсуждают тут на форуме и кладут их продукцию в коллекции. Тогда почему разведку бригады "Жел. Волк " не надо брать? Чем разведбат бригады МП или ВДВ хуже части разведки разведуправы округа/флота? Опять же, белорусы запулали нашывку какой-то 10й роты ( из 120 мотострелковой дивизии) разведки с мордой волка и эта нашивка прошла в коллекции. Речь лишь идет о том кто и чё сделал для коллектора ( знак,блерок,нашивка, наклейка,футболка,берет,вымпел и.т.д.) Хотя для одного погуще а для другого побольше ....
P.S. Даже видел во многих коллекциях по "элите" банальный Знак " Разведчик 1-го разряда" в кавалерии......

[комбат]

ну тогда давайте разместим здесь знаки всех мотострелковых бригад ВС РФ ведь в их состав входят разведбаты.
вот если бы здесь выставили знаки разведподразделений Железных волков тогда бы не было никаких вопросов.
а модерам наверное надо следить за чистотой рядов.

[Des]

... я бы скорей всего тоже, но если они запуляли знак, или нашивку в тему, тогда скорее всего надо брать.Мое мнение. Пример ,если белорусы делали знаки и нашивки 5й бригады спецназа ( Марьина Горка) все лет последних 15 , то ведь это обсуждают тут на форуме и кладут их продукцию в коллекции. Тогда почему разведку бригады "Жел. Волк " не надо брать? Чем разведбат бригады МП или ВДВ хуже части разведки разведуправы округа/флота?

5 обрспн - это армейский спецназ (специальная разведка) и очень по теме обсуждения, а разведка "железного волка" - просто разведка.
Разведбаты ВДВ, МП и других родов войск не являются спецназом тоже.

А коллекционеры бывают разные. Многие просто берут ЛЮБУЮ разведку.
Subwhiskey, если Вы хотите выложить что-то по теме из Литовского спецназа покажите нам символику след. подразделений армейского спецназа (сил специальных операций):
- подразделение специального назначения "Летучий змей" ("Aitvaras")
- Батальон Егерей имени великого князя Витаутаса
- Служба боевых пловцов
- Звено специальных операций из ВВС (Specialiųjų operacijų grandis (SOG))

разведрота "Железного волка" не имеет отношение к спецназу и лично для меня интересна лишь тем, что у них есть нашивки с парашютом.

[Des]

вот если бы здесь выставили знаки разведподразделений Железных волков тогда бы не было никаких вопросов.

Вопросы бы были тоже, т.к. они от этого спецназом не станут
Зачем все валить в одну тему-то? Нужно просто открыть новую тему "разведывательные подразделения" (более широкая тематика чем армейский спецназ) и всего делов.

[biletas82]

Des прав коллекционеры бывают разные. Каждый выбирает тему по своему усмотрению и по карману. Действительно некоторые берут все подряд, только чтоб было написано Спецназ. И некоторые на этом делают большие “бабки“! В аукционах можно найти когда нашивку пехотного подразделения продают под видам спецподразделения
На мой взгляд проблема в том, что у нас отсутствует специальная литература по данной тематике.
И в сети мало достоверной информации. Спасибо Александру за начатую работу будут очень полезный сайт http://parachuters-russia.narod.ru/index.html. Очень жалко что у DESа закрылся его сайт, очень хороший был сайт.
(Des меня и заразил этот болезнью. Спасибо)
P.S.
Тут можно дискутировать, спорит. Например bakhus пишет (Предположу, что большинство коллекционеров мира темой своих коллекций называют "элитные подразделения". А туда можно притянуть (за уши) и горные и арктические части, береговую оборону и элитную пехоту (особенно, если в стране имеется одна-две пехотные бригады или даже меньше).
В Литве например Драгунский учебный батальон имени Великого князя Литовского Бутигейдиса, Клайпеда (лит. Lietuvos Didžiojo kunigaikščio Butigeidžio dragūnų mokomasis batalionas). До 2000 г. 7-ой драгунский батальон охраны побережья.
в 1995 году был передан в состав ВМФ, задачи охрана побережья, десантные операции.
Морская пехота?
На то и выставляем знаки чтоб их обсуждать.

[bakhus]

Но береговая оборона? Это глупость. Это только в России такое создание имеется, т.е. то что когда-то,в середине 1980х годов было выведено из состава сухопутных войск и подчинено флоту, т.к. на флот не распостранялись международные договора по сокращению обычных вооружений.....

Норвежские и шведские береговые егеря - это не элита?
А в Польше имеется 7-я бригада обороны побережья. И л/с этого соединения имел собственные нарукавные знаки (как и 6-я Поморская ВДД), в то время как основная часть Войска Польского носила лишь знаки классной квалификации (позже - по родам войск): http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir2/lvp/index.html (фото взято оттуда же).

[Des]

Очень жалко что у DESа закрылся его сайт, очень хороший был сайт.
(Des меня и заразил этот болезнью. Спасибо)

Ну он не то чтобы совсем закрылся, закрылся на реконструкцию и замер в таком состоянии ввиду моего нестабильного финансового положения в последние пару лет.
Но это когда-нибудь кончится и уж тогда... ;)
А пока я накапливаю материал для этого сайта.

[Subwhiskey]

??????

Норвежские и шведские береговые егеря - это не элита?
А в Польше имеется 7-я бригада обороны побережья.

Норвежские и шведские береговые егеря - это можно назвать элитой,много листал журнал французский " RAIDS " и видел картинки по этой теме, кстати так как и литовский бат-н, о кот. написал колега из Литвы,

........ "А в Польше имеется 7-я бригада обороны побережья."

А в Польше, нет, ранее, при социализме да , эти структуры были такие же как и полк МП Балт. Флота ( тогда это был полк), так вот вместе все они должны были вместе на десантных кораблях советских и польских соответственно)овладеть проливной зоной между Балтикой и Северным морем, и далее по...,и.т.д. Но теперь нашивка с якорем не носится, в этой бригаде, это очень сухопутная часть, что вы даже не представляете.Имел лично знакомого из этой бригады.
кто знает польский прочитает, а кто нет я потом переведу. http://pl.wikipedia.org/wiki/7_%C5%81u% ... rze%C5%BCa

[Subwhiskey]

А в частности финских егерей можно считать..... The Uusimaa Brigade or the Nyland Brigade (Finnish: Uudenmaan Prikaati (UudPr), Swedish: Nylands Brigad (NylBr)) is a Finnish Navy marine infantry unit located in Raseborg in the region of Uusimaa. The brigade trains soldiers to fight in a coastal environment. It is the only unit in the Finnish Defence Forces where the training is given in Swedish, although the command language is Finnish.

The brigade also trains personnel for the international ATU unit (Amphibious Task Unit) амфибийная част спец.назначения ( версия мор.пехоты... ) , which is a special crisis management force that can be employed in coastal environments. The ATU unit also incorporates the coastal jaegers from the Swedish 1st Amphibious Regiment.

[Subwhiskey]

ну тогда давайте разместим здесь знаки всех мотострелковых бригад ВС РФ ведь в их состав входят разведбаты.

Мнение: Нет, не надо конечно же. Речь идет только о разведбатах и их продукции ( как то нашивка/знак) Литовцы имеют то лишь только то что имеют. Там в голову не прийдет кому-то выдумывать "левый" знак/нашивку и тем более её/ его носить. То что есть то и носится. У меня есть 2 нашивки бригады " Железный Волк" с парашютом ранняя, и знак - эмблема с парашютиком. Но я не могу тут это выставить т.к. есть ограничения по "свету." Может быть как то получится в другой раз.
Потом, ... тогда не надо брать в коллекции как элиту ,Французский Ин.Легион - а конкретно пехоту, инженеров,транспорт и тыл....

5 обрспн - это армейский спецназ (специальная разведка) и очень по теме обсуждения, а разведка "железного волка" - просто разведка.
Разведбаты ВДВ, МП и других родов войск не являются спецназом тоже.

Что значит спецразведка ??? Разведка ГРУ наверно.т.е. "отвинчивать" боеголовки со знанием немецкого/английского, так это было в СССР. Поверь мне, тяперача ,разведка 5 бригады Белорусов и роты Железных Волков, это тоже самое, СЕЙЧАС. Ранее 5я бригада Белорусского Округа ( БВО) замыкалась на ГРУ, а сейчас на Разведуправу ГШ Бел.Войска. Я к чему? Задачи тех и тех те же самые, только !!! то ,что 5я бригада наделала знаков благодаря некоторым возможностям (и нашивок), и поэтому более известна, а литовцы такого не делали. Вот и всё. Виталис Д. поддержи!!!!
... посмотрите все спец. дела по Литве на линке http://iacmc.forumotion.com/t2944-lithu ... gespatches

[Subwhiskey]

Думаю , что в России/Украине знаков и нашивок эдак 80% это выдумка ( читай далее сувенир,пробник,коммерция,и.т.д.) Кому в России нужна сильная Армия? Кому? КГБ/ФСБ-шникам,либералам? Вам пример... в последнее время деяния некоторых властных особ по развалу ВДВ под маркой некой модернизации.
Вопрос? какой знак парашютной квалификации сейчас в российской армии? Есть ли они вообще ? Просьба не упоминать молдавское "порно" и знаки утв. в СССР....

[Subwhiskey]

.... ну и далее. Давайте разберемся в терминах СПЕЦНАЗ, что касаемо России естественно, нам н/ах не нужны Украина и Белоруссия. Что это такое? Сюда запуливают спецназ Милиции,ВВ МВД,"тюремщиков", МЧС-ников,Погранцов и О мама! ФСБ-шников ( с зарплатой огого какой ,по сравнению с армией).Ничего не хочу сказать об этих ребятах но будем в дальнейшем вести речь о Российской Армии/Флоте? О.К.? Западло смотреть как тельники носят другие кроме флота и ВДВ. Чё, мысль российская не может ничего выдумать для них ( Юдашина вон !!! )

[bakhus]

ну тогда давайте разместим здесь знаки всех мотострелковых бригад ВС РФ ведь в их состав входят разведбаты.

Мнение: Нет, не надо конечно же. Речь идет только о разведбатах и их продукции ( как то нашивка/знак) Литовцы имеют то лишь только то что имеют.

Вот видите. Сами же признаете - если нет особой нашивки (или знака) разведбата, то общебригадную символику выставлять не стоит.

Потом, ... тогда не надо брать в коллекции как элиту ,Французский Ин.Легион - а конкретно пехоту, инженеров,транспорт и тыл....

Совершенно верно. ИЛ - это не спецназ. Вообще, в сухопутных войсках Франции только два полка спецназа - 1 RPIMa и 13 RDP. Но тут нужно опять вспомнить, что на Западе среди коллекционеров более применим термин "элитные части". И к ним вполне можно отнести части ИЛ, как имеющие особый отбор, подготовку, и особенности боевого применения (могут направить на заморские территории или в зону конфликта без лишних проволочек).

Что значит спецразведка ??? Разведка ГРУ наверно.т.е. "отвинчивать" боеголовки со знанием немецкого/английского, так это было в СССР. Поверь мне, тяперача ,разведка 5 бригады Белорусов и роты Железных Волков, это тоже самое, СЕЙЧАС. Ранее 5я бригада Белорусского Округа ( БВО) замыкалась на ГРУ, а сейчас на Разведуправу ГШ Бел.Войска. Я к чему? Задачи тех и тех те же самые, только !!! то ,что 5я бригада наделала знаков благодаря некоторым возможностям (и нашивок), и поэтому более известна, а литовцы такого не делали. Вот и всё. Виталис Д. поддержи!!!!

Дело в том, что применение разведподразделений общевойсковых частей и подразделений и частей СпН регламентируется разными нормативными документами. Разведроты и разведбаты руководствуются Боевыми уставами (Сухопутных войск или ВДВ, про морпехов не скажу). А для СпН имеются секретные руководства. Ну и масштаб конечно разный ("батальон, полк, бригада, дивизия" против "армия, округ, фронт"). Кроме того, СпН создавался и для уничтожения средств ядерного нападения и др. важных объектов, а также для создания партизанского движения в тылу пр-ка. В задачи войсковой разведки это не входит.
Ставить знак равенства между войсковой разведкой и СпН, это то же самое, что приравнивать "зеленых беретов" и рейнджеров армии США к армейским частям разведки/кавалерии (Виталис, поддержи ).

[bakhus]

.... ну и далее. Давайте разберемся в терминах СПЕЦНАЗ, что касаемо России естественно, нам н/ах не нужны Украина и Белоруссия. Что это такое? Сюда запуливают спецназ Милиции,ВВ МВД,"тюремщиков", МЧС-ников,Погранцов и О мама! ФСБ-шников ( с зарплатой огого какой ,по сравнению с армией).

Согласен полностью. Разве что, немного вступлюсь за СпН ФСБ: "Вымпел" создавался для боевой работы в тылу противника. Да и сейчас СпН ФСБ проходит парашютную подготовку.
Говорить о том, что "краповые береты" предназначены для борьбы с терроризмом - смешно. Никто не допускал и не допустит солдата ВВ к освобождению заложников. Даже при штурме сухумского следственного изолятора "Витязь" всего лишь обеспечивал периметр. Да, СпН ВВ проходит хорошую общую подготовку. Но это, скорее, нормально подготовленная легкая пехота.

Ничего не хочу сказать об этих ребятах но будем в дальнейшем вести речь о Российской Армии/Флоте? О.К.?

Так раздел так и называется "Армейский спецназ". Но в данной теме можно высказываться и спорить на темы: "Кто СпН, кто нет", "Считать ли часть Х элитой?", "Кто круче?" и т. д.

Западло смотреть как тельники носят другие кроме флота и ВДВ. Чё, мысль российская не может ничего выдумать для них ( Юдашина вон !!! )

Ну, вообще-то береты и тельники начали носить в разных "крутых " подразделениях еще до Юдашкина. А каждый уважающий себя дембель, не имеющий права носить голубой или краповый берет, считает своим долгом возвратиться домой в черном берете :fool:

[Des]

Так раздел так и называется "Армейский спецназ". Но в данной теме можно высказываться и спорить на темы: "Кто СпН, кто нет", "Считать ли часть Х элитой?", "Кто круче?" и т. д.

Т.к. тему разделили я совершенно потерял нить дискуссии. :(
О чем спорим-то?

Есть армейский спецназ и его принадлежность к спецназу определяется не нашим мнением, а тем, что он входит в определённую структуру ВС в своей стране. И это является, по крайней мере для меня, определяющим фактором.

5 обрспн Беларуси входит в состав Сил специальных операций не зависимо от того, чем они занимаются - уничтожают мобильные пусковые установки ЯО в тылу противника, или чистят снег у себя на плацу. А разведрота "Железных волков" не входит в состав Сил специальных операций Литвы (там есть другие подразделения), даже если они круглые сутки не вылазят с полигона.
По моему все четко и ясно - одни спецназ, а другие нет.

Но если кто-то коллекционирует "элитные подразделения", пусть сам решает для себя что подходит под это расплывчатое название.
Мне лично глубоко пофигу, что собирают иностранные коллекционеры и как они это называют. У меня собственные критерии для своей коллекции. Думаю, что у остальных тоже самое.
Моя тематика - десантные подразделения и армейский спецназ стран бывшего СССР + любые нашивки с парашютом, даже если они не являются десантниками или СпН.
Из "железных волков" имею в коллекции только нашивки в парашютами. Тоже самое я делаю с разведбатами и пр. подразделениями других армий. Есть парашют - беру, нет парашюта - в сад.
Но если нашивка армейского спецназа или ВДВ не имеет парашюта, я её все равно возьму.
Как-то так.

PS
Об отличиях РР "железных волков" и 5 обрспн. Рассуждать о вкусе устриц, лучше тому, кто их ел. Поэтому давайте не будем здесь сравнивать "кто выше писает". У каждой части и подразделения свои задачи, и сравнивать разведроту (пусть самую крутую) и целую бригаду СпН мягко говоря профанация.

[Des]

Литовцы имеют то лишь только то что имеют. Там в голову не прийдет кому-то выдумывать "левый" знак/нашивку и тем более её/ его носить. То что есть то и носится. У меня есть 2 нашивки бригады " Железный Волк" с парашютом ранняя, и знак - эмблема с парашютиком.
...
то ,что 5я бригада наделала знаков благодаря некоторым возможностям (и нашивок), и поэтому более известна, а литовцы такого не делали. Вот и всё.

Subwhiskey, в Ваших словах чувствуется какая-то обида. Никто не отзывается плохо о Литве и её войсках. Есть в литовской армии Силы специальных операций - вот они и являются АРМЕЙСКИМ спецназом со своими определёнными задачами.
А подразделение разведки есть в каждой боевой части - но это просто разведка, и они предназначены несколько для другой работы в интересах своей части.

А насчёт нашивок... Вы и вправду считаете что какая-то бригада заказывает "левые" или ""правые" нашивки и имеет какие-то возможности?
Поверьте мне, этим официально никто не занимается в принципе! Всю символику заказывают с коммерческими целями (очень редко исключительно коллекционеры), в большинстве случаев даже не в той стране, где находится эта часть или подразделение. И в самой части зачастую в глаза не видели всего этого многообразия.
Кстати, есть достаточно много нашивок в т.ч. и "Железного волка", которые уже успели наклепать фуфлогоны на Украине. Они тоже "левые", как Вы говорите.

PS/ Вот сейчас на форуме разрабатываем знак 9 роты 345 гв. пдп. Надеюсь Вы не скажете потом, что 345-й полк "наделал знаков благодаря некоторым возможностям (и нашивок), и поэтому более известна, а литовцы такого не делали" ;)
Просто есть инициативные люди, которые что-то делают в своих или в чужих интересах, а в Литве их не оказалось.

[Subwhiskey]

1) Согласен по СпН ФСБ: "Вымпел",как-то не учел Вымпел.Пардон.
2) Остаюсь при своем мнении, что коллекционеры в разных странах собирают и сортируют кто и что как хочет и под "своим соусом"/мотивом.
3) Прo тельники речь зашла, лишь о том что их первоначално носили флот и ВДВ, и по-моему мнению ( .... Ну, вообще-то береты и тельники начали носить в разных "крутых.... ) для других могли бы изобрести другое что-то, а де-Юдашкин был вышеупомянут лишь из-за того что изобретает порнуху дла армии,сам не имея понятия о "военной шмотке".
4) по Марьиногорской бригаде и их знакам, ...я лично сам получал заказ через людей из бригады от п-ка И.Вильчковского ( покойного ныне )на изготовление знаков а)парашютики с волками 3 видов с буквами УСРБ ,б) на отд. офицерскую роту в эмале и без. Эти знаки не оффициальные , не утвержденные гералд. советом Бел.Войска. Это я к чему? Это по поводу тэзы от Des-а, по поводу усомневаюсь ли я в "левых" нашивках ( читай знаках тоже).Кстати нашивка с волком тоже не оффициальная.
5) По поводу сейчас на форуме разрабатываем знак 9 роты 345 гв. пдп.О.К. пускай разрабатывается.Но это знак наверно все же памятный ( можно назвать, не в обиду конечно же ) левый. Знак для коллекционеров.То есть этот знак полагаю не будет утвержден Приказом Министра Обороны России. Поэтому он ( знак) не может быть носим на форме. И эта моя теза перетекает в 6й вопрос.
6) Какие знаки оффициално утверждены приказом МО РФ для ношения?И, так какой же оффициальный знака парашютистов в Российсих Вооруженных Силах ( прошу не упоминать молдавское фуфло и знаки утв. в СССР) как TO, класность, знак Гвардии,Воин-спортсмен,Отличник Сов.Армии/ВМФ/ВВС, анаки оф ок. воен училищ/академий.,За Разминирование/Боев.Траление. Командир ПЛ/НК. Я что-то видел в Музее ВС РФ в Москве , но это лишь десяток знаков.

[Des]

4) по Марьиногорской бригаде и их знакам, ...я лично сам получал заказ через людей из бригады от п-ка И.Вильчковского ( покойного ныне )на изготовление знаков а)парашютики с волками 3 видов с буквами УСРБ ,б) на отд. офицерскую роту в эмале и без. Эти знаки не оффициальные , не утвержденные гералд. советом Бел.Войска. Это я к чему? Это по поводу тэзы от Des-а, по поводу усомневаюсь ли я в "левых" нашивках ( читай знаках тоже).Кстати нашивка с волком тоже не оффициальная.

Ну и что? Люди выпустили сувенирную продукцию. Это не противоречит моему тезису:

Просто есть инициативные люди, которые что-то делают в своих или в чужих интересах, а в Литве их не оказалось.

Зато оказались на Украине ;) и теперь есть литовские нашивки в украинском исполнении.

Нашивка с волком неофициальная - это никто не оспаривает и большинство знаков тоже. Или Вы собираете только официальные? А как вы узнаете, они официальные или нет?
Что вообще по Вашему "официальный знак"? ИМХО это либо квалификационные, либо по принадлежности к воинскому формированию, или наградные.
Все юбилейные и памятные никогда не будут официальными, т.е. утверждёнными какими-либо приказами, т.к. как правило это обычный сувенир.

Ну, а что сувенирной продукции много выпускается так это же хорошо Есть, что собирать таким как мы с Вами.

[Subwhiskey]

Вы наверно не понимаете, что такое оффициалный знак. Это знаки утвержденные в данном случае соответствующими приказами Министра Обороны. Я ранее перечислял уже что это... лень писать, да и зачем? Я не собираюсь никого переубеждат. Большинство коллекционеров хочет имет как можно побольше знаков/нашивок. Я собираю-то ,что собираю. И я уже тоже писал об этом на форуме. Знаки как вы упоминаете "юбилейные и памятные никогда не будут официальными" точно так, не будут. Так например знаки: типа/типа Знак 20 лет снайперам бригады Морской пехоты, Знак 35 лет Воздушно десантной службе дивизии, Знак 20 лет Бригаде Спецназначения..., такого типа. Они не могут носиться на форме т.к это сувениры. Моя нить такая ,оффициальное руководство Российской Армии годы после СССР ни чего не разрабатывает для войск из знаков. Солдаты / матросы обходятся сувенирами. Речь о том что нет оффициалных знаков снаипер, парашютист, танкист, водолаз,сапер,спец. ядерщик, и.т.д. Хотя есть знак, летчик, штурман,командир корабля/подв.лодки,гвардия. Пожалуй все. Вопрос, так есть ли знак парашютиста Российской армии? Кто даст линк / ссылку на приказ? .... Вот в этом то и дело. Сувениры производят а оффициал отсутствует. Чё там вести споры....
P.S. Кто выдумывает такие залепоны как медали, кот. я видел; " За принуждение Грузии к миру", " За борьбу с пиратами Сомали" и.т.д. т.е. развивай тему За борьбу с пиратами Малайзии, За борьбу с пиратами Нигерии, За борьбу с пиратами на юге Африки" Так ведь эту туфту покупают! ..... Alles.

[bakhus]

Вы наверно не понимаете, что такое оффициалный знак. Это знаки утвержденные в данном случае соответствующими приказами Министра Обороны....

...Моя нить такая ,оффициальное руководство Российской Армии годы после СССР ни чего не разрабатывает для войск из знаков. Солдаты / матросы обходятся сувенирами. Речь о том что нет оффициалных знаков снаипер, парашютист, танкист, водолаз,сапер,спец. ядерщик, и.т.д. Хотя есть знак, летчик, штурман,командир корабля/подв.лодки,гвардия. Пожалуй все. Вопрос, так есть ли знак парашютиста Российской армии? Кто даст линк / ссылку на приказ? .... Вот в этом то и дело. Сувениры производят а оффициал отсутствует. Чё там вести споры....

По-моему, разговор начался не с того, что есть "официальный знак", а что нет. Первоначально мы разговорились на тему, какие подразделения можно считать спецназом, какие нет, и чем отличаются в задачах/подготовке войсковые разведчики от военносужащих СпН.
Насчет официальности знаков все все понимают и спорить тут нечего.
Официально сейчас выпускаются (в добавление к Вашему списку) классности (солд. и офиц.), воин-спортсмен и множество знаков по принадлежности к конкретным воинским формированиям, а также знаки "За отличие" и "За заслуги" для разных родов восйк (http://www.vedomstva-uniforma.ru/mo/mo_nagrudnye.html).
Официальные знаки паршютистов сейчас такие: http://www.vedomstva-uniforma.ru/mo/mo_kvalif5.html
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=380

[Subwhiskey]

ну это как всегда, часто дискуссия идет в другое направлении. А вот за линк знаков "оффициала" большое спасибо. Вот это надо показывать и ссылаться. Получается что только в России имеется 4 вида знаков ? ( ромбики, классности ,парашютики), жалко ,не много набралось за 20 лет России. Спасибо.

[bakhus]

Получаетси что толко имеется 4 вида знаков? ( ромбики, классности ,парашутики), жалко ,не много набралось за 20 лет России.... . Спасибо.

Ну почему только четыре?
1. Ромбики (причем успели поменяться за 20 лет - раньше были с красным щитом под орлом);
2. Классности;
3. Парашютисты;
4. Воин-спортсмен (были у меня ММД-шные: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 66&t=40528);
5. Гвардия;
6. За дальний поход;
7. Командир корабля (с НК и с ПЛ);
8. "За заслуги" и "За отличие" для разных родов войск;
9. "За боевое дежурство по ПВО" и "ПВО России" (аналог знака "Войска ПВО страны");
10. Куча знаков "За службу в...";
11. Куча знаков по принадлежности в двух вариантах (на китель и на куртку (рубашку).
Плюс к этому ведомственные медали, включая "За разминирование": http://www.vedomstva-uniforma.ru/mo/mo_medali.html

Все это многообразие утверждено приказами МО. Многое есть на сайте Л.Н. Токаря (ссылки на который я даю).

С уважением, Илья