Ну помогите же люди добрые он настоящий или как ?

[geres70]

Конечно видно
ЛИТЬЁ.

А литье звенит ?????????

Неа.

[Doctor]

Конечно видно
ЛИТЬЁ.

А литье звенит ?????????

Неа.

Вот-вот, а он-то звенит у меня

[geres70]

Здесь тоже говорили что звенит
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 27&t=44664

[Doctor]

Здесь тоже говорили что звенит
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 27&t=44664

Да нет, не гайка, сам треугольник

[SHREWD]

Вот эти картинки уже лучше....
но нужно ещё КРУПНЕЕ и авес тоже.

[Sirius]

Предлагаю рассмотреть пока реверс,коли ждём ещё аверс.
Нюансы букв М и Д указанные в сравнении с аналогичными знаками первого типа:небольшое искривление в центре у буквы "М" и немного вогнутая левая сторона у буквы "Д":

[Sirius]

имхо двойки и шестёрки друг от друга не отличаются-всё зависит от
угла наклона и силы удара. С другой стороны,согласен,что должна быть тупая "Д" в слове "соединяйтесь" и здесь конечно лучше бы взглянуть на качественный аверс.

[Семен Ким]

У кого нить есть фото до 50 номера ?
Вроде бы люди говорят что там была именно такая Д в слове соединяйтесь

[Митридат]

Конечно видно
ЛИТЬЁ.

А литье звенит ?????????

Неа.

Колокола льют, а они, почему- то, звенят. Литье звенит. Только у литья звон пониже и короче, а у штампа выше и продолжительнее. А при хорошем центробежно- вакуумном литье уловить отличие сложно, только при сравнении с подлинником.

[Митридат]

Нашел только в Аверсе № 6 фото ордена 1-го варианта. Там , действительно, Д острое, во 2-м и 3 -м вариантах тупые. Но, если сняли копию ( литую) с этого варианта, то тогда Д такое острое и должно быть. Остается выяснить, литье это или нет. Есть у меня еще одна мысль. Если фуфлогоны смогли сделать хорошую копию, то почему поставили такой нестандартный винт? Ведь он сразу бросается в глаза. Мастерства, я думаю, хватило бы, чтобы сделать как на оригинале. Если не литье, то может это, действительно, ранний вариант? Надо смотреть знак вживую при хорошем увеличении ( где-то 20 крат).

[Sirius]

В том то всё и дело. Если довести эту комедию умельцев с литой подделкой до конца, то делать такую пародию на пятку неразумно. Это больше смахивает на реставрацию. А коль скоро появились мысли о тональностях прозвона, то значит и признаков литья никто не может показать...
Тоже посмотрел Аверс-там у первого варианта-"Д"-именно острая.
И если ещё учесть вышеприведённые доводы по клейму, то знак,получается,подлинный.

[SHREWD]

посмотрел Аверс-там у первого варианта-"Д"-именно острая.
И если ещё учесть вышеприведённые доводы по клейму, то знак,получается,подлинный.

без хороших крупных картинок аверса и реверса-это копия.

[Sirius]

посмотрел Аверс-там у первого варианта-"Д"-именно острая.
И если ещё учесть вышеприведённые доводы по клейму, то знак,получается,подлинный.

без хороших крупных картинок аверса и реверса-это копия.

Извините,а что должно быть видно из нюансов на более крупных картинках аверса-реверса? Например,на реверсе,скажите?
И потом копии разные бывают,а просто копии не бывает. Какой тип исполнения копий Вы имели в виду?

[Семен Ким]

!!!!

[Митридат]

Знак похож, если и идет разговор о копии, то не о новом штампе, а о литой копии. А литье можно увидеть ( да и то не всегда) только при хороших сканах, когда детально видна поверхность знака. А при таких фото можно только говорить о похожести, но не о подлинности. Вот поэтому нужны очень хорошие сканы.

[Sirius]

А разве может литая копия повторить,к примеру,мелкие деффекты подлинного рельефного клейма?

[SHREWD]

нужно сделать нормальные картинки,например такие
http://www.forums-su.com/download/file. ... &mode=view

[Митридат]

А разве может литая копия повторить,к примеру,мелкие деффекты подлинного рельефного клейма?

Конечно. С подлинного предмета снимают форму, которая несет в себе все отличительные особенности данного предмета. И на литой копии все эти особенности будут присутствовать. Но для этого необходимо удалить всю эмаль с подлинника. Если попал в руки треугольник с совершенно испорченными эмалями, то можно удалить остатки старой эмали, чтобы снять форму и, в дальнейшем, изготовить копии. Правда, мне было бы жалко, хоть и плохую, но родную эмаль. А SHREWD показал пример скана, который нужен

[Sirius]

Странно, что-то никогда не попадались,к примеру литые Белграды с П-образным ушком имеющие на себе водяной знак ,присущий этой разновидности (чётрочка), да и на ряде других медалей литьё не отражало мельчайших тонкостей. Хотя эмаль с них снимать было не нужно.
Тоже можно сказать и о 20лет РККА.

[geres70]

Что гадать то?
Пока не будет качественных сканов,знак ОЧЕНЬ сомнительный!
Сканер стоит 4т.р.
Подлинный Орден в р-не 25-30т.дол.
Пусть хозяин сходит и купит себе нормальную технику,будет и предметный разговор

[Kleiw]

Мой отец работал в оборонном ЦНИИ в начале 80-х. Так вот там так лили, что не отличишь штамповку от литья - высокоточное вакуумное литье. А уж он знает в этом толк - ювелиром был.

[Митридат]

Странно, что-то никогда не попадались,к примеру литые Белграды с П-образным ушком имеющие на себе водяной знак ,присущий этой разновидности (чётрочка), да и на ряде других медалей литьё не отражало мельчайших тонкостей. Хотя эмаль с них снимать было не нужно.
Тоже можно сказать и о 20лет РККА.

Такие специалисты были. Kleiw правильно написал, что при хороших технологиях и оборудовании отличить литье от штамповки очень сложно. А если фуфлят на кухне или в гараже, то и результат такой. Sirius, а черточка на Белграде, которая на верху левого венка?

[Sirius]

... что при хороших технологиях и оборудовании отличить литье от штамповки очень сложно. А если фуфлят на кухне или в гараже, то и результат такой. Sirius, а черточка на Белграде, которая на верху левого венка?

Это понятно,что литьё "на коленке" всё-таки отличается от литого изделия,произведённого с помощью хороших технологий:)
Но в данном случае,если мы допустим,что знак был изготовлен с помощью хороших технологий,то как же с пяткой у них мог выйти такой казус? Но,если есть сомнения и обмен мнениями,тогда ,действительно,лучше дождаться уже по-настоящему качественных изображений.Если ,конечно,они вообще будут...
А по Белграду,да-чёрточка сверху от левого венка к звезде.

[Семен Ким]

В том то всё и дело. Если довести эту комедию умельцев с литой подделкой до конца, то делать такую пародию на пятку неразумно. Это больше смахивает на реставрацию. А коль скоро появились мысли о тональностях прозвона, то значит и признаков литья никто не может показать...
Тоже посмотрел Аверс-там у первого варианта-"Д"-именно острая.
И если ещё учесть вышеприведённые доводы по клейму, то знак,получается,подлинный.

Знак вообще принесла бабулька лет под 60 это её отца доки были но при переезде потеряли вроде так бабулька на аферистку не похожа так как много чего по мелочам было и многое она еше и потеряла

[Семен Ким]

А у Кого есть фото из 6 аверса где есть " Д " острая

[вад1]

В том то всё и дело. Если довести эту комедию умельцев с литой подделкой до конца, то делать такую пародию на пятку неразумно. Это больше смахивает на реставрацию. А коль скоро появились мысли о тональностях прозвона, то значит и признаков литья никто не может показать...
Тоже посмотрел Аверс-там у первого варианта-"Д"-именно острая.
И если ещё учесть вышеприведённые доводы по клейму, то знак,получается,подлинный.

Знак вообще принесла бабулька лет под 60 это её отца доки были но при переезде потеряли вроде так бабулька на аферистку не похожа так как много чего по мелочам было и многое она еше и потеряла

Это же старый трюк.
Неоднократно обсуждавшийся.
Когда старички даже не зная, по чье-то просьбе при подносят "сюрпризы".
С таким знаком нужны хорошие фото.
Пока не нравится.
С уважением,вад1

[vviktors]

за такие деньги можно было спросить фамилию отца и пробить орден для уверенности....

[Митридат]

Из Аверс № 6

[Митридат]

Если принесла бабулька батин орден, то кто переделал винт? Мондворовский винт отломить сложно. Ведь специально ставилось разрезное кольцо, чтобы увеличить площадь пайки.
И еще. Бабульке 60 лет. А первый вариант этого ордена начали выпускать с 1928 г., а № ордена 26. Значит орден этого года, ну пусть 29. Получается, что отцу было сколько лет? И как Вам нравится эта хохма?

[Sirius]

Семён,нам наверно еще долго ждать:) Бабушки...потом дедушки в ход пойдут?
Сходи в ателье. Или отсканируй.
Остальные делают выводы из того ,что не видно-говорят,что неподлиный. "Знак не виден-он неподлинный". Хорошо,а вы видели подлинный,в своих ручках его держали?