Кутузов 3 - оригинал или нет и стоимость

[genadich1]

Добрый день, подскажите пожалуйста, оригинальный ли орден и его стоимость?

[Владимир 5182]

Зайдите на mondvor.narod.ru там есть описание разновидностей у вас вес маловат хотя ...........

[GVK]

копия

[любитель2]

Соглашусь с ГВК...
Почерк не тот....
С уважением, Алексей.

[Medved]

Совсем не ОН

[genadich1]

Спасибо за помощь!

[Гипербореец]

копия

[genadich1]

Раскажите пожалуйста, по каким признакам вы определяете, что это копия? Кроме шрифта...

[dreg]

Раскажите пожалуйста, по каким признакам вы определяете, что это копия? Кроме шрифта...

В копиях как правило нет жизни. Чем больше оригиналов Вы подержите в руках тем больше различий найдёте для себя.

[Приам]

не могу сказать что конкретно,но аверс действительно не живой.и следы ношения?

[alximik-13]

Раскажите пожалуйста, по каким признакам вы определяете, что это копия? Кроме шрифта...

В копиях как правило нет жизни. Чем больше оригиналов Вы подержите в руках тем больше различий найдёте для себя.

Оригинал Кутузова в руках держал два раза за более чем 30 лет в теме. Ну и что это мне дало?

[любитель2]

За 30 лет коллекционирования держать два знака в руках.
Я понимаю за тридцатку лет, с гаком, коллекционирования держать, в руках, ТРИ знака ПОДВЕСНЫХ.
Кто держал подвесного или имеет МК 3 ст., тот знает какое ухо на МК 3 ст. и колодка.
С не шпециалис, а любитель2.
С уважением, Алексей.

[heinz]

а что вы скажете про этот знак?

[Luch777]

а что вы скажете про этот знак?

"Бесподобный"
Даже без реверса всё видно-фуфел

[heinz]

не согласен больше склоняюсь к оригиналу

[alximik-13]

За 30 лет коллекционирования держать два знака в руках.
Я понимаю за тридцатку лет, с гаком, коллекционирования держать, в руках, ТРИ знака ПОДВЕСНЫХ.
Кто держал подвесного или имеет МК 3 ст., тот знает какое ухо на МК 3 ст. и колодка.
С не шпециалис, а любитель2.
С уважением, Алексей.

Кавалеры данных знаков чаще осели в крупных городах. Так вот получилось. И у нас , в провинции , где жителей чуть более 100 т. чел. по статистике их "мал-мал и объчёлся". Т.что два знака в нашей глуши, это очень не плохо.

[alximik-13]

не согласен больше склоняюсь к оригиналу

Если по фото, то зря ВЫ спорите. Если он у ВАС в руках, то всё ещё может сканирование знака подтвердить или опровергнуть.

[Luch777]

не согласен больше склоняюсь к оригиналу

Да как хотите склоняйтесь и не соглашайтесь Но нос от этого, ухо и др. мелкие детали не станут такими как у подлинных

[heinz]

у нас с вами отличается не только аверс я даю 100% что и реверс и гаечка тоже

[Luch777]

Думаю да-у вашего колодка непонятно с чего

[любитель2]

Хенц представил знак с колодкой большего размера чем должна быть. Промзвено новодельное, раскушено.
Не Михаил Илларионович Голенищев - Кутузов князь Смоленский, а вылитый Вольф Мессинг..
Да и ушко проволочное, а должно быть цельноштампованное.
С уважением, Алексей.

[heinz]

и какого размера должна быть колодка? и потом кто сказал что промзвено должно быть обязательно цельное? хотя их вручили не более 500 штук но были и такие варианты

[любитель2]

Уважаемый Хенц!
Я Вас понял, у меня к Вам вопросов нет.
А где написано что промзвено на полководцах не запаивалось?
По размеру и металлу колодки тоже всё понятно.
Думаю что 500 штук МК 3 ст. разделите на половину и получите примерное награждение этими подвесными знаками ордена.
Почему так мало подвесных знаков Вы знаете?
С уважением, Алексей

[Luch777]

Алексей!
Да он просто стебётся
Про тираж на сайте http://www.mondvor.narod.ru/OKut3.htm прочитал, но непонятливого включает по размерам колодки Хотя там так чётко написано вверху в 1-м абзаце
Из темы тоже вышел

[heinz]

уважаемые коллеги зря обижаетесь я думаю что любой вопрос или комментарий для орденов которые стоят десятки тысяч долларов уместен,хорошо колодка по размеру не сходится с теми размерами что даны в интернете хотя некоторые утверждают что именно жёлтая колодка есть оригинал но почему на моём реверс совсем другой,этот орден боллее 50 лет находился в хорошей коллекции а в те времена колхозники и доярки фалеристикой заниматься не могли да и копии были не в моде и конечно вопрос: почему всётаки этих орденов произвели 500 вручили меньше а в наличии ещё меньше?

[любитель2]

Уважаемый хенц!
Это последнее мое выступление по поводу обсуждения этих знаков.
Проволочного уха не подвесном МК 3 ст. не могло выть по определению, так как оно было цельноштампованным вместе со знаком, как на эмалевой звезде подвесной Отечки. Только ухо было другой формы. Колодка серебрянная, как на Невском, МК других степеней.
У меня восемь Невских, четыре подвесные.
Когда начали обсуждать один из знаков Невского, то один приятель сказал, что у него 50 Невских из них 15 подвесных!!! И я заткнулся... Всё понятно? А я этого человека уважаю и верю ему.
Насмотреться 5000 картинок и скачать их возможно, но собрать коллекцию из 50-60 орденов не просто, тем более по разновидностям!
Тут шпециалисты много рассуждают, увидит один-два раза некоторые знаки и считают себя ГУРУ.
Промзвенья на подвесных полководцах всегда запаивались.
Не запаивались звенья на Отечках подвесных с узкими колодками, где на колодке нет уха и промзвено припаяно к колодке и оно просто распилено у колодки..
Сперва планировалось иметь три степени Суворова, Кутузова двух степеней и Невского без степеней.
Позже ввели третью степень Кутузова и в короткий промежуток времени (до августа 1943 года) было очень мало награждений!!! подвесным Кутузоавм 3 ст. По имеющимся данным было проведено около 230 награждений орденом МК 3 ст. подвесным, хотя их сделано примерно 500 штук.
Из Гознака они расходились по Наркоматам, от туда поступали на фронты, а там в кадровые органы армий и так же поступали в военные округа.
Писать можно много, но ликбез заканчиваю.
С уважением, Алексей.

[Luch777]

Не запаивались звенья на Отечках подвесных с узкими колодками, где на колодке нет уха и промзвено припаяно к колодке и оно просто распилено у колодки..

И ведь пустил же кто-то эту "мульку", что народ до сих пор передаёт из уст в уста.
Паялось у ОВ жёсткое промзвено с обеих сторон (по крайней мере у ОВ 2 ст.)
А если где-то оторвалось, то это не значит, что не паялось. И на сегодня есть куча тому подтверждений, особенно, если вживую показываю людям
На торговый сайт ссылку не могу дать, но кому интересно-скину в лс.
И пример на сайте "мондвора" подтверждает мои слова.

[vlad2]

Уважаемый хенц!
Это последнее мое выступление по поводу обсуждения этих знаков.
Проволочного уха не подвесном МК 3 ст. не могло выть по определению, так как оно было цельноштампованным вместе со знаком, как на эмалевой звезде подвесной Отечки. Только ухо было другой формы. Колодка серебрянная, как на Невском, МК других степеней.
У меня восемь Невских, четыре подвесные.
Когда начали обсуждать один из знаков Невского, то один приятель сказал, что у него 50 Невских из них 15 подвесных!!! И я заткнулся... Всё понятно? А я этого человека уважаю и верю ему.
Насмотреться 5000 картинок и скачать их возможно, но собрать коллекцию из 50-60 орденов не просто, тем более по разновидностям!
Тут шпециалисты много рассуждают, увидит один-два раза некоторые знаки и считают себя ГУРУ.
Промзвенья на подвесных полководцах всегда запаивались.
Не запаивались звенья на Отечках подвесных с узкими колодками, где на колодке нет уха и промзвено припаяно к колодке и оно просто распилено у колодки..
Сперва планировалось иметь три степени Суворова, Кутузова двух степеней и Невского без степеней.
Позже ввели третью степень Кутузова и в короткий промежуток времени (до августа 1943 года) было очень мало награждений!!! подвесным Кутузоавм 3 ст. По имеющимся данным было проведено около 230 награждений орденом МК 3 ст. подвесным, хотя их сделано примерно 500 штук.
Из Гознака они расходились по Наркоматам, от туда поступали на фронты, а там в кадровые органы армий и так же поступали в военные округа.
Писать можно много, но ликбез заканчиваю.
С уважением, Алексей.

Женя колдун?

[heinz]

уважаемые коллеги спасибо за информацию это пойдёт на пользу всем700 человек это посмотрело,да собрать такую коллекцию как у вас одного желания мало как говорится снимаю шляпу, к сожалению та информация на мондворе на которую все ссылаются иногда расходится с жизнью нужно предмет сначало иметь в руках у меня есть ещё на мой взгляд пара неплохих вещей как нибудь покажу подискутируем