Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Музей железных дорог России
Никола де Ларжильер. Портрет офицера
Реставрация иконы «Страшный суд»
Международный кинофестиваль «Вертикаль» в Республике Алтай

фрачные ордена ссср2

Модератор: РЫБА

bovilad
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 742
Зарегистрирован: Вт, 19 апр 2005 19:13:32

фрачные ордена ссср2

Сообщение bovilad » Вс, 15 фев 2009 19:11:26

Вот такой инересный документ
Вложения
kopenkin-1970.JPG

bovilad
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 742
Зарегистрирован: Вт, 19 апр 2005 19:13:32

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение bovilad » Вс, 15 фев 2009 19:26:32

:good2:
Вложения
post-120-1226507069.jpg

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Вс, 15 фев 2009 19:50:44

Более чем!
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
Gor
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Чт, 25 май 2006 21:55:47

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Gor » Вс, 15 фев 2009 20:03:42

Была у меня такая колодка, где-то даже фото должно быть..

Emil
Я новичок на форуме!
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2005 20:32:30

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Emil » Вс, 15 фев 2009 20:10:44

Так всётки миниатюры были, были, были!!!!
Immer weiter!

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Вс, 15 фев 2009 20:13:38

Emil писал(а) :Так всётки миниатюры были, были, были!!!!
Так я об этом и писал в соответствующей теме. Да меня не слушали - всё "самовыражовывались".
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

олег-кон
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 2962
Зарегистрирован: Пт, 24 авг 2007 09:42:51

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение олег-кон » Вс, 15 фев 2009 20:43:17

самовыражовуется-плохое слово--
это я мягко говорю--нестоит так писать
можно нарваться на грубость
да док показан---но он вырван из контекста
а вот какого это ????????????????
цель данных фрачников
да показан образец---????????????
для кого--для чего????????????
и количество--?????????????????????
кому--куда???????????????
подтверждаю свои слова сказанные в другой теме
официальных фрачников наград СССР несуществовало
указа ПВС об их изготовлении и ношении небыло
никто их никогда и никому невручал
данный док и образец--считаю не доказательством
так как это нигде и никем неприменялось
да наверное --кто то мог и одеть
судя по количеству---7-10 человек от силы
музей??????
выставка??????????
макет???????????
а вот в современных наградах украины фрачники есть!!!!!
И СТАЛ Я БОЦМАН С ДУДКОЙ

ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ УСПЕХОВ
Мирного неба над головой!!!

Аватара пользователя
Gor
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Чт, 25 май 2006 21:55:47

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Gor » Вс, 15 фев 2009 20:54:51

олег-кон писал(а) :самовыражовуется-плохое слово--
это я мягко говорю--нестоит так писать
можно нарваться на грубость
да док показан---но он вырван из контекста
а вот какого это ????????????????
цель данных фрачников
да показан образец---????????????
для кого--для чего????????????
и количество--?????????????????????
кому--куда???????????????
подтверждаю свои слова сказанные в другой теме
официальных фрачников наград СССР несуществовало
указа ПВС об их изготовлении и ношении небыло
никто их никогда и никому невручал
данный док и образец--считаю не доказательством
так как это нигде и никем неприменялось
да наверное --кто то мог и одеть
судя по количеству---7-10 человек от силы
музей??????
выставка??????????
макет???????????
а вот в современных наградах украины фрачники есть!!!!!
Уважаемый, у вас клавиша с вопросительным знаком заедает? :D
Я думаю, это были пробники или для иностранцев на колодки.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Вс, 15 фев 2009 20:58:33

Думаю, что писать, намеренно пренебрегая нормами русского языка, гораздо хуже.
Луче бы сказать человеку, выставившему этот документ, большое спасибо. Сведения о выпуске миниатюрных наград, что называется, "с собаками" искали многие серьёзные историки. А тут - такой подарок!
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

олег-кон
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 2962
Зарегистрирован: Пт, 24 авг 2007 09:42:51

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение олег-кон » Вс, 15 фев 2009 21:13:28

вы опять про свое--!!!!!!!!!
причем здесь данный док?????????
мы ведь говорим об гос наградах как таковых
повторю---ГОС НАГРАДАХ--СССР
было вручено --примерно 25 мил наград СССР
кому--когда и где--дали фрачник???????????
10 мил-награждений отечкой--у кого есть фрачник
ЦЕЛЬ --СУТЬ--данного дока--и изготовленных фрачников
для иностранцев---почему по 10???????
разве иностранцы получили 10 лениных--нет конечно
ненадо искать в мною написанном ошибки--их много
и поэтому вы теряете смысл темы--сосредоточтесь на сути
вопроса
-------а кнопки у меня незападают--это я пытаюсь
показать насколько это БОООЛЬШОЙ ВОПРОС????????
:D :D :D :D :D :D :good2: :good2: :good2:
да автору --просьба если есть этот лист--
может есть еще листы доков которые прольют свет на данный док--поставьте пожалуста
И СТАЛ Я БОЦМАН С ДУДКОЙ

ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ УСПЕХОВ
Мирного неба над головой!!!

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Вс, 15 фев 2009 21:20:17

Да, ошибки в данных текстах искать не надо, смысл - тоже.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
solomon
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: Пт, 17 фев 2006 11:48:57

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение solomon » Пн, 16 фев 2009 09:52:13

о чем спор?
выставлен ценный документ о изготовлении фрачников наград СССР.
Думаю, что он был исполнен Монетным двором и было изготовлено 40 комплектов указанных наград (4 вида Х10 экз)
следующий вопрос -для каких целей? надо искать дальше в архивах. Домысливать варианты-неблагодарное дело.
А к реально существующим фрачникам советского производства, относиться как к пробным образцам продукции монетного двора.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Пн, 16 фев 2009 14:34:38

Нет тут никакого спора, просто пытаемся объяснить одному человеку, что пробные знаки тоже являются частью истории, а он не хочет этого понимать.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4610
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 15:30:47

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение yusom » Пн, 16 фев 2009 18:49:47

Делали же для Леонида Ильича на каждый костюм по комплекту всех его золотых звезд, и ничего :ded: Так что если не называть это , как в заголовке "Фрачные ордена СССР", а просто "пробники", все встает на свои места :good:

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Пн, 16 фев 2009 19:01:22

Мало ли чего делали! Я держал в руках уменьшенную медаль в память столетия со дня рождения Ленина.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

mihailjp01
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2007 21:19:50

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение mihailjp01 » Пт, 20 фев 2009 16:59:56

medalki
Вложения
29565.jpg

gloin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009 17:07:23

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение gloin » Сб, 21 фев 2009 14:34:04

Документ интереснейший! :good: И что, были изготовлены? Известно, для кого?
Если я так пишу, это не означает, что я так думаю...

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Сб, 21 фев 2009 16:55:20

gloin писал(а) :Известно, для кого?
Угадайте с трёх раз!
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

gloin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009 17:07:23

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение gloin » Вс, 22 фев 2009 12:11:46

Evgeni писал(а) :
gloin писал(а) :Известно, для кого?
Угадайте с трёх раз!
Ну уж не для Брежнева-то точно! :D У него, ЕМНИП, не было ни ТКЗ, ни Кутузова, ни отечки.
Если я так пишу, это не означает, что я так думаю...

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение miniature » Вс, 22 фев 2009 18:38:42

mihailjp01 писал(а) :medalki
Вставлю и свои пять копеек.
Я фрачниками занимаюсь 30лет и могу уверено сказать не было советских миниатюр. Были выпущены Польшей для поляков награжденных медалями За Берлин, Варшаву и победу.
Представленный документ-ходатойтво об финансировании изготовления, НО было ли оно удовлетворено ,документа нет, резолюции, да или нет тоже нет, даи почему имено эти награды, впечатление частного заказа, врядли финансисты дают на такое деньги не зная для чего и для кого, тем более в драг. металле.
И вообще это дорогое удовольствие, просто так заказать без соответствующих решений и указов.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Вс, 22 фев 2009 18:52:46

miniature писал(а) :
mihailjp01 писал(а) :medalki
Вставлю и свои пять копеек.
Я фрачниками занимаюсь 30лет и могу уверено сказать не было советских миниатюр. Были выпущены Польшей для поляков награжденных медалями За Берлин, Варшаву и победу.
Представленный документ-ходатойтво об финансировании изготовления, НО было ли оно удовлетворено ,документа нет, резолюции, да или нет тоже нет, даи почему имено эти награды, впечатление частного заказа, врядли финансисты дают на такое деньги не зная для чего и для кого, тем более в драг. металле.
И вообще это дорогое удовольствие, просто так заказать без соответствующих решений и указов.
Ну, тут Вы ошибаетесь, что называется, почти по всем пунктам, кроме того, что касается миниатюр польского изготовления.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение miniature » Вс, 22 фев 2009 19:18:32

Это все так вообще, а конкретно ничего не написали. Я уже не говорю о правильности составления документа,
он у меня вообще вызывает большие сомнения.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Вс, 22 фев 2009 20:14:50

miniature писал(а) :Это все так вообще, а конкретно ничего не написали. Я уже не говорю о правильности составления документа,
он у меня вообще вызывает большие сомнения.
Конкретно написано в начале: несколько экземпляров миниатюрных наград находятся в музее СПМД, ещё несколько экземпляров я видел в частной коллекции. Документ особых сомнений не вызывает. В советское время частный заказ миниатюрных орденов на монетном дворе был невозможен, так же, как их изготовление в каком-либо другом месте.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение miniature » Вс, 22 фев 2009 20:23:56

Тогда возникает вопрос зачем музею вещи которые официально не выпускались. если это проба то почему не все. весьма странно. а частная коллекция это не показатель. но все таки какие. просто интересно.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Вс, 22 фев 2009 20:31:19

Это внутренний музей предприятия. Сейчас уже не помню, каких именно орденов миниатюры.там лежат, а в коллекции были ордена Суворова и Кутузова, остальные человека просто не интересовали.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

стр
Матрос
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 16:04:02

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение стр » Вс, 22 фев 2009 23:34:29

miniature писал(а) :
mihailjp01 писал(а) :medalki
Вставлю и свои пять копеек.
Я фрачниками занимаюсь 30лет и могу уверено сказать не было советских миниатюр. Были выпущены Польшей для поляков награжденных медалями За Берлин, Варшаву и победу.
Представленный документ-ходатойтво об финансировании изготовления, НО было ли оно удовлетворено ,документа нет, резолюции, да или нет тоже нет, даи почему имено эти награды, впечатление частного заказа, врядли финансисты дают на такое деньги не зная для чего и для кого, тем более в драг. металле.
И вообще это дорогое удовольствие, просто так заказать без соответствующих решений и указов.
Ответа на это письмо, скорее всего, так и не последовало т.к., в архивной папке за этот год больше никаких документов, касающегося этого вопроса, обнаружить не удалось. Вряд ли на монетном дворе стали делать дорогостоющую оснастку для изготавления 40 миниатюрных орденов. Действительно, если бы было соответствующее решение Верховного Совета об их разработке с целью дальнейшего изготовления - тогда другое дело.
Я думаю, что речь шла о заказе этих миниатюр не на Монетном дворе. В данном случае, если они даже и были изготовлены, то никакого отношения к Государственным наградам они не имеют.
Определение кавалеров довоенных наград, когда и за что награжден. Наградные документы.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Пн, 23 фев 2009 00:02:42

Что-то я не пойму, кто же всё-таки выставил этот документ.
Ну а дальше "сказка про белого бычка"...
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

стр
Матрос
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 16:04:02

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение стр » Пн, 23 фев 2009 11:10:11

Evgeni писал(а) :Что-то я не пойму, кто же всё-таки выставил этот документ.
Ну а дальше "сказка про белого бычка"...
На этом форуме выставил bovilad.
А сам документ я снял в ГАРФе и выставлял на другом форуме, по моему в теме по бутафорским орденам.
Определение кавалеров довоенных наград, когда и за что награжден. Наградные документы.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение Evgeni » Пн, 23 фев 2009 11:19:00

Ну, документы по таким темам могут быть очень разбросаны по архивам...
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: фрачные ордена ссср2

Сообщение miniature » Пн, 23 фев 2009 16:09:03

Очень хочется выдать желаемое за действительное, я все же думаю их не было. :ded:
А в коллекции кто его знает, может они с каких то знаков сняты к примеру 150лет ВИА им.Дзержинского.


Вернуться в «Ордена СССР»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей