Forum FALERISTIKA.info

Вот такой инересный документ

Более чем!

Была у меня такая колодка, где-то даже фото должно быть..

Так всётки миниатюры были, были, были!!!!

Emil писал(а) :Так всётки миниатюры были, были, были!!!!

Так я об этом и писал в соответствующей теме. Да меня не слушали - всё "самовыражовывались".

самовыражовуется-плохое слово--
это я мягко говорю--нестоит так писать
можно нарваться на грубость
да док показан---но он вырван из контекста
а вот какого это ????????????????
цель данных фрачников
да показан образец---????????????
для кого--для чего????????????
и количество--?????????????????????
кому--куда???????????????
подтверждаю свои слова сказанные в другой теме
официальных фрачников наград СССР несуществовало
указа ПВС об их изготовлении и ношении небыло
никто их никогда и никому невручал
данный док и образец--считаю не доказательством
так как это нигде и никем неприменялось
да наверное --кто то мог и одеть
судя по количеству---7-10 человек от силы
музей??????
выставка??????????
макет???????????
а вот в современных наградах украины фрачники есть!!!!!

олег-кон писал(а) :самовыражовуется-плохое слово--
это я мягко говорю--нестоит так писать
можно нарваться на грубость
да док показан---но он вырван из контекста
а вот какого это ????????????????
цель данных фрачников
да показан образец---????????????
для кого--для чего????????????
и количество--?????????????????????
кому--куда???????????????
подтверждаю свои слова сказанные в другой теме
официальных фрачников наград СССР несуществовало
указа ПВС об их изготовлении и ношении небыло
никто их никогда и никому невручал
данный док и образец--считаю не доказательством
так как это нигде и никем неприменялось
да наверное --кто то мог и одеть
судя по количеству---7-10 человек от силы
музей??????
выставка??????????
макет???????????
а вот в современных наградах украины фрачники есть!!!!!

Уважаемый, у вас клавиша с вопросительным знаком заедает?
Я думаю, это были пробники или для иностранцев на колодки.

Думаю, что писать, намеренно пренебрегая нормами русского языка, гораздо хуже.
Луче бы сказать человеку, выставившему этот документ, большое спасибо. Сведения о выпуске миниатюрных наград, что называется, "с собаками" искали многие серьёзные историки. А тут - такой подарок!

вы опять про свое--!!!!!!!!!
причем здесь данный док?????????
мы ведь говорим об гос наградах как таковых
повторю---ГОС НАГРАДАХ--СССР
было вручено --примерно 25 мил наград СССР
кому--когда и где--дали фрачник???????????
10 мил-награждений отечкой--у кого есть фрачник
ЦЕЛЬ --СУТЬ--данного дока--и изготовленных фрачников
для иностранцев---почему по 10???????
разве иностранцы получили 10 лениных--нет конечно
ненадо искать в мною написанном ошибки--их много
и поэтому вы теряете смысл темы--сосредоточтесь на сути
вопроса
-------а кнопки у меня незападают--это я пытаюсь
показать насколько это БОООЛЬШОЙ ВОПРОС????????

да автору --просьба если есть этот лист--
может есть еще листы доков которые прольют свет на данный док--поставьте пожалуста

Да, ошибки в данных текстах искать не надо, смысл - тоже.

о чем спор?
выставлен ценный документ о изготовлении фрачников наград СССР.
Думаю, что он был исполнен Монетным двором и было изготовлено 40 комплектов указанных наград (4 вида Х10 экз)
следующий вопрос -для каких целей? надо искать дальше в архивах. Домысливать варианты-неблагодарное дело.
А к реально существующим фрачникам советского производства, относиться как к пробным образцам продукции монетного двора.

Нет тут никакого спора, просто пытаемся объяснить одному человеку, что пробные знаки тоже являются частью истории, а он не хочет этого понимать.

Делали же для Леонида Ильича на каждый костюм по комплекту всех его золотых звезд, и ничего Так что если не называть это , как в заголовке "Фрачные ордена СССР", а просто "пробники", все встает на свои места

Мало ли чего делали! Я держал в руках уменьшенную медаль в память столетия со дня рождения Ленина.

medalki

Документ интереснейший! И что, были изготовлены? Известно, для кого?

gloin писал(а) :Известно, для кого?

Угадайте с трёх раз!

Evgeni писал(а) :

gloin писал(а) :Известно, для кого?

Угадайте с трёх раз!

Ну уж не для Брежнева-то точно! У него, ЕМНИП, не было ни ТКЗ, ни Кутузова, ни отечки.

mihailjp01 писал(а) :medalki

Вставлю и свои пять копеек.
Я фрачниками занимаюсь 30лет и могу уверено сказать не было советских миниатюр. Были выпущены Польшей для поляков награжденных медалями За Берлин, Варшаву и победу.
Представленный документ-ходатойтво об финансировании изготовления, НО было ли оно удовлетворено ,документа нет, резолюции, да или нет тоже нет, даи почему имено эти награды, впечатление частного заказа, врядли финансисты дают на такое деньги не зная для чего и для кого, тем более в драг. металле.
И вообще это дорогое удовольствие, просто так заказать без соответствующих решений и указов.

miniature писал(а) :

mihailjp01 писал(а) :medalki

Вставлю и свои пять копеек.
Я фрачниками занимаюсь 30лет и могу уверено сказать не было советских миниатюр. Были выпущены Польшей для поляков награжденных медалями За Берлин, Варшаву и победу.
Представленный документ-ходатойтво об финансировании изготовления, НО было ли оно удовлетворено ,документа нет, резолюции, да или нет тоже нет, даи почему имено эти награды, впечатление частного заказа, врядли финансисты дают на такое деньги не зная для чего и для кого, тем более в драг. металле.
И вообще это дорогое удовольствие, просто так заказать без соответствующих решений и указов.

Ну, тут Вы ошибаетесь, что называется, почти по всем пунктам, кроме того, что касается миниатюр польского изготовления.

Это все так вообще, а конкретно ничего не написали. Я уже не говорю о правильности составления документа,
он у меня вообще вызывает большие сомнения.

miniature писал(а) :Это все так вообще, а конкретно ничего не написали. Я уже не говорю о правильности составления документа,
он у меня вообще вызывает большие сомнения.

Конкретно написано в начале: несколько экземпляров миниатюрных наград находятся в музее СПМД, ещё несколько экземпляров я видел в частной коллекции. Документ особых сомнений не вызывает. В советское время частный заказ миниатюрных орденов на монетном дворе был невозможен, так же, как их изготовление в каком-либо другом месте.

Тогда возникает вопрос зачем музею вещи которые официально не выпускались. если это проба то почему не все. весьма странно. а частная коллекция это не показатель. но все таки какие. просто интересно.

Это внутренний музей предприятия. Сейчас уже не помню, каких именно орденов миниатюры.там лежат, а в коллекции были ордена Суворова и Кутузова, остальные человека просто не интересовали.

miniature писал(а) :

mihailjp01 писал(а) :medalki

Вставлю и свои пять копеек.
Я фрачниками занимаюсь 30лет и могу уверено сказать не было советских миниатюр. Были выпущены Польшей для поляков награжденных медалями За Берлин, Варшаву и победу.
Представленный документ-ходатойтво об финансировании изготовления, НО было ли оно удовлетворено ,документа нет, резолюции, да или нет тоже нет, даи почему имено эти награды, впечатление частного заказа, врядли финансисты дают на такое деньги не зная для чего и для кого, тем более в драг. металле.
И вообще это дорогое удовольствие, просто так заказать без соответствующих решений и указов.

Ответа на это письмо, скорее всего, так и не последовало т.к., в архивной папке за этот год больше никаких документов, касающегося этого вопроса, обнаружить не удалось. Вряд ли на монетном дворе стали делать дорогостоющую оснастку для изготавления 40 миниатюрных орденов. Действительно, если бы было соответствующее решение Верховного Совета об их разработке с целью дальнейшего изготовления - тогда другое дело.
Я думаю, что речь шла о заказе этих миниатюр не на Монетном дворе. В данном случае, если они даже и были изготовлены, то никакого отношения к Государственным наградам они не имеют.

Что-то я не пойму, кто же всё-таки выставил этот документ.
Ну а дальше "сказка про белого бычка"...

Evgeni писал(а) :Что-то я не пойму, кто же всё-таки выставил этот документ.
Ну а дальше "сказка про белого бычка"...

На этом форуме выставил bovilad.
А сам документ я снял в ГАРФе и выставлял на другом форуме, по моему в теме по бутафорским орденам.

Ну, документы по таким темам могут быть очень разбросаны по архивам...

Очень хочется выдать желаемое за действительное, я все же думаю их не было.
А в коллекции кто его знает, может они с каких то знаков сняты к примеру 150лет ВИА им.Дзержинского.