Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
«Бурлаки» Ильи Репина – на Волге
Наследники мушкетёров
Русский музей помогает Суджанскому краеведческому музею
Архип Куинджи. Иллюзия света

Ловцы душ и искатели приключений

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 12 сен 2020 22:29:14

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 13 авг 2020 22:18:30: вот такие они - эти щелкунчики. Ну никакой эстетики :cry:
подвернулись вот снова мне на глаза несколько щелкуников

20200910_103505.jpg
20200910_103505.jpg (194.28 КБ) 1667 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 14 сен 2020 23:30:09

Конечно, лучше бы такое встречалось. и почаще.

20200901_213552.jpg
20200901_213552.jpg (172.32 КБ) 1643 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 21 янв 2021 20:34:50

думаю, что было бы неправильно, если бы эти колодки не встретились

20210121_171919.jpg
20210121_171919.jpg (177.38 КБ) 1440 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 21 янв 2021 21:10:00

18 января стукнуло 150 лет с того момента, как на обломках французской империи была провозглашено создание империи германской. Ну и как главный германофил форума, тисну я сюжа заметку по этому поводу, напечатанную в газете.ру

18 января 1871 года король Пруссии Вильгельм принял императорский титул. Была провозглашена Германская империя, просуществовавшая 47 лет. В 1918 году внук первого императора Вильгельм II был вынужден отречься от престола на фоне революции и бежал из страны. На смену Второму рейху пришла Веймарская республика.

18 января 1871 года, в дни осады Парижа немецкими войсками, король Пруссии Вильгельм I был провозглашен в Зеркальной галерее Версальского дворца германским императором (кайзером). С разгромом Франции в войне 1870-1871 годов и объединением Германии в единое государство вокруг Пруссии начиналась новая эра в истории немецкого народа – Второй рейх. Он символически наследовал Первому рейху – Священной Римской империи германской нации, основанной в 962 году Оттоном Великим и просуществовавшей до 1806 года.

1059 лет назад король Германии получил венец из рук Папы Римского в великом городе Древнего мира — Риме. Императорский титул наделял Оттона I исключительными полномочиями, ставя выше других людей. Подражая традициям прошлого, в 1871-м году Вильгельма I короновали в самом роскошном месте Нового времени – резиденции французских монархов. Занятый с октября 1870-го главным штабом прусской армии Версаль специально выбрали для проведения церемонии, чтобы еще больше унизить французов.

Именно отсюда Вильгельм I командовал своими войсками.

В обращении к германскому народу он сказал: «Мы, Вильгельм, божьей милостью король Пруссии, ввиду единодушного, обращенного к Нам призыва немецких государей и свободных городов взять на себя императорское достоинство, 60 лет тому назад утратившее силу; принимая во внимание факт создания Германской империи; принимая во внимание, что её создание предусматривалось и конституцией Северогерманского союза, сим объявляем, что Мы решили, исполняя свой долг перед объединенным немецким отечеством, внять этому призыву немецких государей и свободных городов и принять германское императорское звание».

Вильгельм I утверждал, что принимает императорское звание в надежде, что «отныне немецкий народ в награду за свою тяжелую и мужественную борьбу сможет пользоваться длительным миром в границах, которые обеспечат Германии безопасность от новой агрессии со стороны Франции, безопасность, которой она в течение столетий была лишена».

Вильгельм I вернулся в Берлин как триумфатор, сопровождаемый повсеместными изъявлениями восторга и любви.

К империи присоединились южногерманские государства, не входившие в состав Северогерманского союза. Важнейшим из них оказалась Бавария. Население Германской империи превысило 41 млн человек, а её армия насчитывала 1 млн солдат и офицеров.

Первый германский император приходился дядей императору России Александру II: родная сестра Вильгельма I принцесса Прусская Фридерика Шарлотта Вильгельмина (после принятия православия Александра Федоровна) была супругой Николая I и матерью царя-Освободителя. К слову, советские историки обвиняли Александра II в «благоговении перед дядюшкой» и содействии образованию единой милитаристской Германии.

В апреле 1871 года учредительный рейхстаг (парламент) принял общеимперскую конституцию. Вильгельм I становился главой объединенной державы и президентом союза. Империя была образована по принципу федерации из 22 монархий и трех вольных городов – Гамбурга, Бремена и Любека. Каждое из этих государств сохранило некоторую самостоятельность. В них остались свои правительства и местные парламенты — ландтаги. По новой конституции сохранялись и местные династии, что должно было укрепить в Германии монархический дух и традиции.

После заключения мирного договора с Францией 10 мая 1871-го в империю влились Эльзас и часть Лотарингии.

Конституция наделяла императора огромной властью, но первым лицом державы, выстраивавшим всю её внешнюю и внутреннюю политику, оставался Отто фон Бисмарк. В 1871 году архитектор объединения Германии стал первым канцлером империи. На волне всеобщей популярности он получил титул князя и новое поместье.

«Ради единства империи Бисмарк ограничивал не только социал-демократию, но и проживавшее вне Пруссии католическое меньшинство, — отмечала в своей работе «Германия в день голосования: Второй рейх и Веймарская республика» Марина Арбатская. — Формальным поводом для политики преследований, или «культуркампфа» (культурной борьбы), послужило покушение на самого Бисмарка. «Политика «культуркампфа» во многих районах лишила верующих возможности совершать религиозные обряды, что потрясло приверженцев не только католицизма, но и других конфессий. Недовольство политикой Бисмарка широко распространилось в стране. Многие жители Германии считали, что эта политика подрывает основы религиозной жизни страны и процесс формирования национального государства».

Вильгельм I в силу своих личных качеств вполне довольствовался отведенной ему ролью и на большее не претендовал.

В отличие от Бисмарка, современники и потомки не считали монарха выдающейся личностью. При этом он отличался склонностью к усидчивому труду, упорством в проведении своих намерений, твердой волей, умением разгадывать людей и пользоваться их талантами для осуществления своих целей. Вильгельм I живо интересовался делами армии и прикладывал усилия для модернизации германских вооруженных сил.

Согласно конституции, рейхсканцлер нес ответственность только перед императором, который мог назначить его или сместить (в 1890 году этим правом воспользовался молодой император Вильгельм II, не пожелавший оставаться в тени стареющего Бисмарка).

Временной отрезок с момента провозглашения Германской империи до 1914 года стал одним из самых продолжительных периодов в истории Европы без крупных войн.

Однако избранная Бисмарком модель развития державы, по мнению многих историков, предполагала дальнейшее стремление Берлина к лидерству на всем континенте и даже во всем мире. Соответствующий курс внешней политики еще более явно обозначился после досрочного ухода Бисмарка на пенсию и сосредоточения верховной власти в руках внука Вильгельма I – Вильгельма II. Его целью стала активная колониальная деятельность, передел мира и достижение Германией могущества, сопоставимого с Британской империей.

Второй рейх просуществовал до 1918 года, когда немцы потерпели поражение в Первой мировой войне, а Вильгельм II на фоне начавшейся революции отрекся от престола и бежал в Нидерланды.

bismark.jpg
bismark.jpg (120.25 КБ) 1426 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 10 мар 2021 20:57:51

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 21 янв 2021 20:34:50: думаю, что было бы неправильно, если бы эти колодки не встретились
вот они и встретились
Вложения
20210310_151723.jpg
20210310_151723.jpg (190.31 КБ) 1342 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Ср, 10 мар 2021 22:03:06

Да, тут фото лучше, читабельнее. :) (А мы - на Вы что ли?)
Сами колодки достаточно частые, но вот планки делают их очень и очень ... :good:

"Историкам предстояло впоследствии осознать в полной мере значение этой войны: то, как в её ходе появилась "зловещая проблема современной национальной войны, в пропасть которой мы уже дважды в 20-м веке низвергались".
Это и превращает Франко-прусскую войну в событие, по своей значимости выходящее далеко за рамки чисто военно-исторических
исследований событий в Европе 19-го века." (М. Ховард)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 10 мар 2021 22:31:07

Ага, сюжет еще тот! Всякие мысли приходят. Не все остаются, а многие вообще теряются. Но ведь не факт, что те, которые остались и есть верные. :wink:
Вложения
20200901_213511-1.jpg
20200901_213511-1.jpg (185.15 КБ) 1321 просмотр
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Чт, 11 мар 2021 09:43:29

Мысли приходят и уходят, а колодки, медали, планки и др. предметы остаются.

А вот зачем и почему ветеран, не дожидаясь выхода официальных планок, "увековечил" самодельными планками населённые пункты
Wiesental, Kissingen, Wurzburg и другие? Родные места отметить? Логичнее было бы отметить места военных побед, как и сделано
на официальных планках.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 11 мар 2021 10:42:12

ты куликово поле с молодями перепутал.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Чт, 11 мар 2021 10:50:06

Точно, эти планки же на кресте! :shok:
Это ты меня сбил своим текстом и картинкой с Бисмарком. :D

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 11 мар 2021 11:22:08

wws_raga писал(а) Чт, 11 мар 2021 10:50:06: Точно, эти планки же на кресте! :shok:
Это ты меня сбил своим текстом и картинкой с Бисмарком. :D
Да... Бисмарк еще та скотина был. Фейкньюс, украденные победы, милитаристские замашки, решение проблем кровью и железом. Мрак, грязь, страх и ничего человеческого!
Вложения
flo-bismarck.jpg
flo-bismarck.jpg (86.11 КБ) 1282 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 11 мар 2021 11:30:02

Это боевой путь Майнской Армии в 1866 году
https://de.wikipedia.org/wiki/Mainfeldzug

А мне план новый для путешествия нарисовался
Вложения
aa-a1.jpg
aa-a1.jpg (184.23 КБ) 1278 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Чт, 11 мар 2021 12:08:42

И когда собираешься? Ждём отчёт.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 11 мар 2021 12:17:29

Не поверишь, но налоговая местная, тоже ждет отчет. Так что я не знаю даже куда меня мои деяния закинут. Планирую потихоньку маршруты. Вот сюда хочется на днях попасть.
Вложения
monschau1-4.jpg
monschau1-4.jpg (123.65 КБ) 1265 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Чт, 11 мар 2021 12:39:01

:) А что, есть за что опасаться налоговую? Не по средствам живёшь?
Надо имущество на котов переписать. :D

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 11 мар 2021 22:37:16

wws_raga писал(а) Чт, 11 мар 2021 12:39:01: :) А что, есть за что опасаться налоговую? Не по средствам живёшь?
Надо имущество на котов переписать. :D
Малость отвлекли от досуга. К сожалению, жизнь в интернете, в реальности этой виртуальной, это все же досуг. Или все же жизнь?

Ну а опасаться надо всего. Это называется реальным взлгядом на жизнь, хотя можно и еще десять терминов найти подходящих, которые в голове вертятся. Жизнь, она в чем она заключается? Мы можем всяких глупостей на эту тему написать, но по немецкому законодательству это учет и контроль (чтоб они того...этого). А на контроль и учет и уходит вся жизнь. Вот и весь каламбур бытия, времени то не вернешь, времени не добавишь. Или писать (думать, коллекционировать) или работать. Как то раньше мне казалось, что это реально совмещать, но не так все просто...
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Пт, 12 мар 2021 07:41:50

Это всё понятно, бытовые и не очень "хлопоты".
Давай попробуем зайти вот с какой стороны: этот прусак, участник австро-прусской войны, украсил свой крест самодельными планками.
Значит, не было официальных? А когда и к какой медали в Пруссии появились планки? На медаль франко-прусской войны?
А в других немецких княжествах и землях?

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 12 мар 2021 11:30:21

wws_raga писал(а) Пт, 12 мар 2021 07:41:50: Это всё понятно, бытовые и не очень "хлопоты".
Давай попробуем зайти вот с какой стороны: этот прусак, участник австро-прусской войны, украсил свой крест самодельными планками.
Значит, не было официальных? А когда и к какой медали в Пруссии появились планки? На медаль франко-прусской войны?
А в других немецких княжествах и землях?
Да, бытовой вопрос это страшная сила.. Тут у них пока что лучше бытово, но гармонии нет. Ну да, скажете вы, а где, гармония эта есть?

Помню одна из первых мною прочитанных книг была дилогия о Остапе. Ничего не понял, но некоторые фразы отложились в голове. Как то давление амосферного столба. На всех он давит по разному, но на меня явно сильнее. :D

По планкам я здесь как то организовывал процесс познания.
viewtopic.php?f=663&t=757767
Планки для участников сражений появились у немцев в 1895 году - к сражениям Франко-Прусской (странное вообще то название. Немцы называют эту войну - Deutsch-Französischer Krieg, а французы - Guerre franco-allemande de 1870. Британцы правда как и положено - Franco-Prussian War). А иак планочки это больше британское изобретение. Было , правда, у баденцев такое, но только с датами.
Как ты правильно подметил, по поводу 1866 года у немцев никаких официальных планок не предусматривалось. Да и неофициальных также не видел никогда. А тут встретил. И решил все же приобрести. Сделано аккуратно и со смыслом. Можно предположить, что участник двух войн не имел права на планки сражений Франко-Прусской, а вот по войне 1866 года воспоминания о боях, да сражениях имелись. Ну и заказал себе человек этакую гравюрку, кто ж ему откажет. :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Пт, 12 мар 2021 14:37:22

Не помню исполнителя, но помню текст Маргариты Пушкиной "В музыке только гармония есть", что похоже на правду. :)
По поводу планок: да, все мои изыскания подтверждают твою мысль - планки впервые появились у прагматичных англичан,
приблизительно в начале 19-го века, чтобы на полновесную медаль не тратить драг. металл.
Может, разовьёшь тему немецких планок? :) Интересно же!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 12 мар 2021 18:21:02

Архитектура это музыка в камне. :wink: Я вот думал, чего меня так городские пейзажи увлекают, а оно видишь как, гармонии душа ищет. Бывает даже возникает ощущение, гуляя по улочкам средневековым, что ты бывал уже здесь когда то. Такие чувства вызвала прогулка по Хатингену.
По поводу приблизительно начала 19-го века.. Мысль такая, что по сути тогда и родилась толком фалеристика, которой мы увлекаемся. Ранее были только отдельные эпизоды. Тему планок развить можно, ведь вроде пишу я иногда интересно. Какие у тебя вопросы по этой теме?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Пт, 12 мар 2021 18:58:03

Андрей Пустоваров писал(а) : Какие у тебя вопросы по этой теме?
Какие, какие. :) Давай, естественно, по поводу прусских и, вообще, немецких.
Глядишь, это наведёт тебя ещё на какие-нибудь поездки (если "пандемия" не помешает).

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 12 мар 2021 22:38:59

wws_raga писал(а) Пт, 12 мар 2021 18:58:03:
Андрей Пустоваров писал(а) : Какие у тебя вопросы по этой теме?
Какие, какие. :) Давай, естественно, по поводу прусских и, вообще, немецких.
Глядишь, это наведёт тебя ещё на какие-нибудь поездки (если "пандемия" не помешает).
Поездки реальны, не зря же я тут временно устроился. Но меня тянет и в музеи, а они пока закрыты. Хотя, не поверишь, но у меня музей тоже таки ничего.. Но ведь всегда чего то не хватает, поэтому жизнь и продолжается :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 12 мар 2021 22:40:17

Вот потянуло сюда
Schwäbisch Gmünd  Münster.jpg
Schwäbisch Gmünd Münster.jpg (191.69 КБ) 1139 просмотров
Schwäbisch Gmünd  Münster1.jpg
Schwäbisch Gmünd Münster1.jpg (101.48 КБ) 1139 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 13 мар 2021 14:00:38

Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 12 мар 2021 22:40:17: Вот потянуло сюда

Schwäbisch Gmünd Münster.jpgSchwäbisch Gmünd Münster1.jpg
завернем за угол
In der Altstadt - Kornhaus.jpg
In der Altstadt - Kornhaus.jpg (182.16 КБ) 1114 просмотров
kornhaus.jpg
kornhaus.jpg (56.02 КБ) 1114 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 13 мар 2021 14:06:50

где то здесь это. Швебиш-Гмюнд...
Schwäbisch in der altstadt.jpg
Schwäbisch in der altstadt.jpg (183.51 КБ) 1110 просмотров
Schwäbisch.jpg
Schwäbisch.jpg (188.18 КБ) 1110 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 13 мар 2021 15:16:05

Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 12 мар 2021 22:38:59:
wws_raga писал(а) Пт, 12 мар 2021 18:58:03:
Андрей Пустоваров писал(а) : Какие у тебя вопросы по этой теме?
Какие, какие. :) Давай, естественно, по поводу прусских и, вообще, немецких.
Глядишь, это наведёт тебя ещё на какие-нибудь поездки (если "пандемия" не помешает).
Поездки реальны, не зря же я тут временно устроился. Но меня тянет и в музеи, а они пока закрыты.
вот такие планочки можно увидеть в Берлине
20170613_154053.jpg
20170613_154053.jpg (129.78 КБ) 1097 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 14 мар 2021 15:40:37

но это планочки знаменные
znamena2.jpg
znamena2.jpg (138.4 КБ) 1061 просмотр
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Ср, 17 мар 2021 16:53:28

Занятные планки. Какого подразделения?
(Есть у меня интересная книга примерно по этой же теме: "Emblemes et Citations des Unites", только по армии Бельгии.)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 17 мар 2021 22:31:23

wws_raga писал(а) Ср, 17 мар 2021 16:53:28: Занятные планки. Какого подразделения?
(Есть у меня интересная книга примерно по этой же теме: "Emblemes et Citations des Unites", только по армии Бельгии.)
у каждого полка был свой путь.. И с планками на полковые знамена особая история. Если начать все же с начала, то начнем с того, что
планки на знамённые ленты были учреждены одним указом Вильгельма Второго от 18 августа 1895-го года
Но, если планки к медалям для участников франко-прусской войны были перечислены, что делает простым вопрос о их количестве, здесь речь идет о 25 планках и вот они

1. SPICHEREN
2 WOERTH
3 COLOMBEY – NOUILLY
4 VIONVILLE – MARS LA TOUR
5 GRAVELOTTE – ST. PRIVAT
6 BEAUMONT
7 NOISSEVILLE
8 SEDAN
9 AMIENS
10 BEAUNE LA ROLANDE
11 VILLIERS
12 LOIGNY – POUPRY
13 ORLEANS
14 BEAUGENCY – GRAVANT
15 BAPAUME
16 LE MANS
17 ST. QUENTIN
18 MONT VALERIEN
19 STRASSBURG
20 PARIS
21 BELFORT
22 WEISSENBURG
23 METZ
24 AN DER HALLUE
25 AN DER LISAINE

То со планками для знаменных лент вышло малость по другому. Здесь суть в том, что каждое подразделение - полк, батальон, эскадрон получали планки за те сражения, при которых знамя находилось в подразделении на поле боя.
Если батальон сражался в какой-то битве, а знамя находилось в обозе, то за эту битву планка не полагалась. Здесь уже в ход пошла работа не военных, а статистов.Полный список сражений, в которых участвовало каждое конкретное подразделение, полк и так далее, имелся в прусском военном министерстве и когда все это дело по немецки досконально подсчитали, то в итоге получилось около 800 сражений. Но документации о конкретном количестве планок в итоге не имеется. Может быть погибли в незабываемом 45-ом...
В общем, данных о том, сколько всего планок учредили - не сохранилось, каждый автор пишет свои цифры
Ниммергут говорит о 52 планках, у Кленау и Зауервальда речь идет о 42планках. Ну и конечно же можно найти и другие цифры. Я не Ниммергут, поэтому просто промолчу...
Беда в том, что знамен сохранилось не так уж и много. Наверное можно попробовать напрячься и свести данные того что есть в одну точку, но не охота за немцев напрягаться.
Я бывал в самом главном хранилище немецком, где все остатки собраны. Бывал...
Если хотите историй от первого лица, то обратите ваше внимание на древко знамени, лежащее на столе-каталке.. В общем ощущение как то ненавязчиво у меня сложилось, а не в морге ли я? Просто мне как то довелось в моей короткой еще жизни проработать некоторое время и ремонтником медицинской техники (извините за неточные термины, в мемуарах напишу все правильно), и заходить приходилось в разные заведения. Какой то морг при больнце в Киеве оставил незабываемые ощущуения в моей тонкой психике. Жаль уже не вспомню ни улицу, ни номер дома. Но ощущения были еще те. И вот тут знамя надо положить на такую каталку, да еще и все в полной тишине и стерильности, при полном отсутствии людей...
20170613_144636.jpg
20170613_144636.jpg (196.17 КБ) 1107 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Ловцы душ и искатели приключений

Сообщение wws_raga » Чт, 18 мар 2021 19:44:33

Про планки к медалям уже есть тема:viewtopic.php?f=663&t=756447
Довеском к 25-ти указанным официальным, были ещё неофициальные. Ну, да ладно. Сейчас не про них.
Андрей Пустоваров писал(а) : планки на знамённые ленты были учреждены одним указом Вильгельма Второго от 18 августа 1895-го года
Я тебя правильно понял, что планки на знамёна и планки к медалям учреждены в один день?


Вернуться в «Разное по Германской Империи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей