Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
В погоне за паровозами
Икона Спас Смоленский выявлена исследователями Исторического музея
43 акварельных рисунка Ольги Александровны Романовой

Немецкий полевой почетный знак

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Аватара пользователя
FRANCIOS
-Légionnaire-
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: Пт, 03 ноя 2006 21:52:39

Немецкий полевой почетный знак

Сообщение FRANCIOS » Сб, 01 янв 2011 20:54:13

один значок союзе ветеранов: помогите расшифровать
Вложения
!Br1lhqQCGk~$(KGrHqQOKigEvN2wjNhrBL1,5otMPg~~_12.jpg
!Br1lTl!Bmk~$(KGrHqIOKjoEvNoEoge-BL1,48sdPg~~_12.jpg
Все что нас не убивает, делает нас сильнее

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Знаки ветеранских организаций

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 02 янв 2011 01:22:03

FRANCIOS писал(а) :один значок союзе ветеранов: помогите расшифровать
на мой взгляд это копия.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
FRANCIOS
-Légionnaire-
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: Пт, 03 ноя 2006 21:52:39

Re: Знаки ветеранских организаций

Сообщение FRANCIOS » Вс, 02 янв 2011 08:55:38

Андрей Пустоваров писал(а) :
FRANCIOS писал(а) :один значок союзе ветеранов: помогите расшифровать
на мой взгляд это копия.
:cry: :cry: :good2:
Все что нас не убивает, делает нас сильнее

Аватара пользователя
denvv
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: Сб, 07 янв 2006 21:56:14

Re: Знаки ветеранских организаций

Сообщение denvv » Вс, 02 янв 2011 09:06:48

.
Вложения
ниманн1.jpg
За работу почты ответственность не несу.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Знаки ветеранских организаций

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 02 янв 2011 14:15:53

FRANCIOS писал(а) :
Андрей Пустоваров писал(а) :
FRANCIOS писал(а) :один значок союзе ветеранов: помогите расшифровать
на мой взгляд это копия.
:cry: :cry: :good2:
Знак этот, учрежденный в Гамбурге, неофициальный знак отличия периода веймарской республики, называется Deutsches Feld-Ehren-Zeichen, в переводе на русский - Немецкий Полевой почетный знак или к пирмеру Немецкий знак воинской славы. :friends:
вот оригинал. А ваш на закрутке это польская подделка. Любят они закрутки придумывать.
если интересно. то можно рассказать обширнее :drinks:
Вложения
Feld Ehrenzeichen 2.JPG
Feld Ehrenzeichen 1.JPG
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
FRANCIOS
-Légionnaire-
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: Пт, 03 ноя 2006 21:52:39

Re: Знаки ветеранских организаций

Сообщение FRANCIOS » Вс, 02 янв 2011 15:09:43

Deutsches Feld-Ehren-Zeichen :good:
Вложения
l400.jpg
l396.jpg
!BpSHeOgBWk~$(KGrHqIH-DgEuY0dR)GsBLqq6Ld6NQ~~_3.jpg
!BpSH-nQBWk~$(KGrHqUH-DkEu,I0IwUmBLqq8NHBiQ~~_3.jpg
Все что нас не убивает, делает нас сильнее

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Das Deutsche Feldehrenzeichen.

Сообщение sergej » Пт, 04 фев 2011 12:55:28

Начну тему "Das Deutsche Feldehrenzeichen".
Немецкий Полевой почетный знак.
Для начала покажу знак из своей коллекции.
Хотя, Андрей, ты его уже видел.
:hi:
Вложения
120DSCI8177.jpg
120DSCI8178.jpg
120DSCI8180.jpg

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Das Deutsche Feldehrenzeichen.

Сообщение sergej » Пт, 04 фев 2011 13:03:41

В этот немецком специализированном журнале попалась статья как раз о моём знаке, с шарниром выполненным из сложенной жести (Faltscharnier).
Хотелось бы почитать первую часть статьи из № 126 за 2007 год.
Вложения
120DSCI4660.jpg
120DSCI4658.jpg
120DSCI4659.jpg

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 05 фев 2011 13:46:10

Сергей, а у меня 127-й номер этого журнала отсутствует, зато есть 126-й.
Нашего русского человека с коллекционерскими наклонностями, что в первую очередь интересует то?
1. Название награды, когда и где учреждена.
2. Количество и период награждений.
3. Разновидности награды.
4. примеры ношения.

Давайте пройдемся по этим пунктам.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение sergej » Сб, 05 фев 2011 14:47:57

Начнём:
2. Количество и период награждений.
В приведенной мной статье говорится о максимально известном номере награждения 160285 от 15 мая 1934 года.
3. Разновидности награды.
Тоже по этой статье:
а. самый распространённый знак с прямой иглой.
в. редкая форма с двойной иглой и производителем "Hamburg 3".
с. редкая форма с иглой-бочкой и плоским с округлёнными кантами крючком.
д. форма с иглой-бочкой и круглым крюм.
е. широколежащий складной шарнир и не чистое исполнение отверстий под заклёпки сзади.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12126
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Oleg » Сб, 05 фев 2011 15:31:49

Андрей!
Нужно посмотреть в нашей клубной библиотеке. Там есть какие то номера IMM.

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение sergej » Сб, 05 фев 2011 17:02:12

Deutsches-Feld-Ehrenzeichen
Gestiftet:Deutscher Feld-Ehrenzeichen-Verein (точную дату пока не нашёл).
Verliehen:Weimarer Republik
Nicht offizielle staatliche Auszeichnung. Dieses Abzeichen musste vom Träger selbst beschafft und bezahlt werden.
Herausgegeben durch den Deutschen Feld-Ehrenzeichen-Verein. Nach Vorlage der Wehrpapiere konnte das Abzeichen in den verschiedenen Kriegerbünden beantragt werden. Voraussetzung für den Erwerb war die aktive Teilnahme am Kriegsgeschehen. Nähere Informationen sind mir nicht bekannt. Von diesem Abzeichen wurden auch Miniaturen an Anstecknadeln gefertigt, die nur einen Soldatenkopf in der Mitte tragen.
Achtstraliges ovales Steckkreuz mit aufgelegtem und rückseitig vernietetem Kreuz mit Medaillon und gekreuzten Schwertern.
Vorderseite:
aufgelegtes, weiß emailliertes Kreuz, mittig ein aufgelegtes Medaillon umgeben von einem Perlenring
der Perlenring ist durch die Kreuzarme unterbrochen, durch die Mitte unter dem Kreuz 2 gekreuzte Schwerter
auf dem Medaillon ein nach links marschierender Soldat mit Stahlhelm und Marschgepäck
Rückseite:
senkrechte Anstecknadel, mittig zwischen 2 Nieten eingestanzt – GES.GESCH. -
3 zeilige Inschrift – Deutsches – Feld-Ehrenzeichen – Hamburg 11 -

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 06 фев 2011 03:39:40

sergej писал(а) :Начнём:
2. Количество и период награждений.
В приведенной мной статье говорится о максимально известном номере награждения 160285 от 15 мая 1934 года.
добавлю свои наблюдения.

01757 - 14 ноября 1925 года - житель Гамбурга
13878 - 5 августа 1926 года - житель Кельна
17627 - 27 июля 1927 года - житель Бонна
39226 - 12 мая 1933 года - житель Бремена
43144 - 17 февраля 1932 года - житель Бремена (выбивается из линии, возможно в Бремен была выслана партия документов)
68149 - 24 августа 1933 года - житель Хейльбронна
101738 - 11 декабря 1933 года - житель Альтоны
151454 - 8 мая 1934 года - житель Альтоны
160285 - 15 мая 1934 года - житель Падеборна

даже по такой выборке статистика удивительная. Награждения были сделаны в течение 9 лет. И в течение восьми лет было признано достойным награждения только около 40 тысяч человек. Зато за последний девятый год еще 120 тысяч. А потом все кончилось как в МММ. Награды были запрещены к ношению. Но факт остается фактом, именно 1933 год и первая половина 1934-го - это основная масса награждений.
Возможно это результат какого то рекламного хода, возможно скидка в цене знака, ведь его надо было приобретать за собственные средства. Тем не менее это явно противоречит тому, что пишут немцы об этом знаке, что он был популярен из-за своей формы, так как напоминал орденские звезды высших орденов. Из девяти лет своего существования, первые восемь он был гораздо менее популярен, чем в последний девятый год и так вдруг стал резко раз в тридцать более продаваемым, чем год до этого.
Также из списка видно, что география награждений обширная.
Вложения
гамбург док1.jpg
гамбург док.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 06 фев 2011 04:16:17

кстати по упаковке знака видно, что производителем была гамбургская фирма Fleck & Sohn. Она существует до сих пор.
Вложения
post-52-1103292817.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение sergej » Вс, 06 фев 2011 16:23:50

Андрей! А точная дата учреждения известна?
:pardon:

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Знаки ветеранских организаций

Сообщение Tom63 » Вс, 06 фев 2011 20:27:14

Андрей Пустоваров писал(а) : если интересно. то можно рассказать обширнее :drinks:
Знак «Deutsches Feld-Ehrenzeichen e.V» учрежден в начале 20-х годов правлением ветеранского союза «Deutsches Feldverein e.V», располагавшегося в г. Гамбург.
Право на ношение знака имели ветераны Первой мировой войны, которые принимали активное участие в боевых действиях. Подтверждением этого считалось, равносильное присяге, собственноручное заверение или ходатайство от ветеранов какого-либо воинского подразделения. После проверки достоверности представленного ходатайства, заявителю вручался документ с номером награждения. Знак приобретался самим награжденным за свой счет при предъявлении документа.
По свидетельству ряда источников, «Deutsches Feldverein e.V», учреждая данный знак, руководствовался не патриотическими чувствами, а чисто коммерческими интересами. Знак свободно продавался как на территории всей Германии, так и за границей.
Первоначально Знак, при огромном количестве учреждённых другими Ветеранскими организациями других знаков и медалей, особой популярностью не пользовался. Поэтому были произведены различные рекламные мероприятия. О знаке печатали в газетах. Ветеранам рассылались рекламные буклеты. Знак можно было свободно приобрести по почте. Достаточно было отправить заявку и оплатить стоимость знака.
Ниже пример подобной рекламы и переписка одного ветерана с правлением.
Вложения
ДОКУМЕНТ1.JPG
ДОКУМЕНТ2.JPG
ДОКУМЕНТ4.JPG

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Tom63 » Вс, 06 фев 2011 20:28:03

Перейдем теперь непосредственно к самим знакам.
История не сохранила имя разработчика дизайна знака. Скорее всего, им являлся какой-нибудь гравёр фирмы «Fahnen und Ordenfabrik M.Fleck & Sohn, Hamburg», первого изготовителя знака.

Существует несколько вариантов знака.

Вариант 1.
Знаки имеют на реверсе надпись «Deutsches Feld-Ehrenzeichen GES.GESCH. Hamburg 3»( Hamburg 3 - это почтовый адрес офиса ветеранского союза). Знаки с подобной надписью являются первым типом знака, выпускавшимся в 20 е годы. Существует только одна разновидность знака данного варианта.
Вложения
1.JPG

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Tom63 » Вс, 06 фев 2011 20:28:37

Вариант 2.
Знаки имеют на реверсе надпись «Deutsches Feld-Ehrenzeichen GES.GESCH. Hamburg 11». Достоверно неизвестно в какой период времени начал выпускаться данный вариант. Единственный установленный факт это то, что смена почтового адреса Ветеранского союза произошла в период с 1926 по 1933 гг. Существует три разновидности знаков данного варианта, отличающиеся различными шарнирами, булавками и крюками.
Вложения
2.JPG

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Tom63 » Вс, 06 фев 2011 20:29:09

Вариант 3.
Знаки имеют на реверсе надпись «Deutsches Feld-Ehrenzeichen GES.GESCH. e.О. Hamburg 11». Есть предположение, что это самый поздний период изготовления знака. Существует две разновидности знаков данного варианта, отличающиеся различными шарнирами, булавками и крюками.
Вложения
3.JPG

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Tom63 » Вс, 06 фев 2011 20:30:05

Существует и несколько разновидностей наградных документов. Кроме уже показанного распространённого дешевого варианта существуют и довольно дорогие. Как говорится, хочешь – плати.
Вложения
НАГРАДНОЙ2.JPG
НАГРАДНОЙ3.JPG
Последний раз редактировалось Tom63 Вс, 06 фев 2011 20:33:51, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Tom63 » Вс, 06 фев 2011 20:30:45

То же самое касается и наградных футляров (коробок). Кроме известных дешевых картонных, которые, кстати, встречаются как с указанием изготовителя, так и без оного, существует и более дорогой вариант. Известно две разновидности такой коробки – синего и чёрного цвета.
Вложения
КОРОБКА3.JPG
КОРОБКА 4.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 07 фев 2011 04:03:21

Tom63 писал(а) :Существует и несколько разновидностей наградных документов. Кроме уже показанного распространённого дешевого варианта существуют и довольно дорогие. Как говорится, хочешь – плати.
Замечательная информация! Особенно письма. Раскрываются некоторые так сказать подробности.
По поводу документов наградных. При подтверждении права на вручение знака награжденному высылалось удостоверение награжденного - Besitzzeugnis, и награжденный уже сам решал, будет ли он приобретать сам знак и памятную грамоту - Gedenkblatt, которые и показаны на фотографиях. Существовал даже фонд для тех, кто по материальным причинам не мог позволить себе приобретение знака. Вообще то этот знак и организация его учредившая, это некий симбиоз патриотизма одних и торговой смекалки других. Одни искренне хотели наградить обделенных наградами немецких ветеранов, а другие, так же искренне хотели на этом заработать. Таковы были реалии того времени. Возможно не только того времени и не только той страны.
По поводу памятных грамот - Gedenkblatt. Это тоже обширная тема для коллекционирования. Очень часто их путают с наградными документами. Один из интересных примеров это памятная грамота к кресту Гинденбурга. Далеко не все немецкие коллекционеры знают что это такое, а на русскоязычных форумах тоже куча версий, но правильной я не видел. Одни выдвигают версии, что это документ для особо почетных награжденных (как к примеру и не совсем верное мнение о коробочках к крестам Гинденбурга), другие считают что это к примеру памятка для писарей как заполнять документ. А по сути это очередная выдумка продавцов товаров сопутствующих наградам. Памятный лист о награждении, которое в рамочке можно повесить на стенке.
Вложения
weltkrieg3.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение sergej » Пн, 07 фев 2011 09:16:35

Tom63 писал(а) :Существует несколько вариантов знака.
Константин! Что-то мой знак не вписывается в твои варианты...
:pardon:

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 07 фев 2011 09:22:38

а чем он не вписывается? Иглы то на твоем не видно.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение sergej » Пн, 07 фев 2011 10:01:23

:hi:
Вложения
DSCI4705.JPG
DSCI4706.JPG
DSCI4707.JPG
DSCI4708.JPG
DSCI4709.JPG

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Tom63 » Пн, 07 фев 2011 10:30:01

sergej писал(а) :
Tom63 писал(а) :Существует несколько вариантов знака.
Константин! Что-то мой знак не вписывается в твои варианты...
:pardon:
Почему не вписывается? Очень даже вписывается
Вложения
2.JPG

Аватара пользователя
Tom63
Матрос
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб, 22 янв 2011 14:15:14

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Tom63 » Пн, 07 фев 2011 10:31:16

Андрей Пустоваров писал(а) : А по сути это очередная выдумка продавцов товаров сопутствующих наградам. Памятный лист о награждении, которое в рамочке можно повесить на стенке.
Так и я о том же. Хочешь - плати.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Немецкий полевой почетный знак

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 07 фев 2011 12:41:41

Тем не менее есть грань между официальным документом, пускай неофициального знака, подтверждающим право на ношение знака и просто грамотой для украшения интерьера. Вот как, к примеру, такая огромная. Думаю, что стоит и по ним тему открыть для понимания широты этого явления. :drinks:
Вложения
TvLr8RIqAjhi129564160951S.jpg
rKBH108YghaM129564156524S.jpg
FAe4roZKXv3k129564155115S.jpg
UewBWqJ6lnm0129564162332S.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

zambr26
Матрос
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт, 21 май 2009 11:05:08

Полевой знак.

Сообщение zambr26 » Чт, 17 фев 2011 20:31:37

Хочу показать почётный полевой знак фронтовика с миниатюрой. Видовой красивый знак, популярный в народе. :good:
Вложения
Kreuz 504.jpg

zambr26
Матрос
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт, 21 май 2009 11:05:08

Re: Полевой знак.

Сообщение zambr26 » Чт, 17 фев 2011 20:33:46

---
Вложения
Kreuz 505.jpg


Вернуться в «Знаки и награды ветеранских объединений Германии 1786-2011»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей