Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Выставка Александр III Миротворец
Коллекционер Ольга Затеева
Посол Сербии в РФ Мирослав Лазански специально для Sammlung/Коллекция
Модели железных дорог

Колониальный орден слона

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Колониальный орден слона

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 01 мар 2012 12:44:33

БулатТ писал(а) :Уважаемый Андрей !
"Патина" одна из технологий серебрения. Наиболее сильный эстетический эффект достигается при серебрении высокорельефных знаков. Награда "Орден слона" относится к таким знакам.
С уважением, Булат.
А я думал, что патина это к примеру плёнка или налёт, на меди и её сплавах. Различают два вида: искусственную и естественную.
Естественная патина — это оксидно-карбонатная плёнка, образующаяся на поверхности памятников или декоративных изделий (например, монет) под воздействием окружающей среды.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Чт, 01 мар 2012 14:45:51

О чем вы пишете это действительно так. Но я вел речь об одной из нескольких
технологий серебрения. Светлое, матовое, глянцевое и т. д Это одна из завершающих
операций при изготовлении обсуждаемой награды.

С уважением, Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Колониальный орден слона

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 01 мар 2012 16:35:49

БулатТ писал(а) :О чем вы пишете это действительно так. Но я вел речь об одной из нескольких
технологий серебрения. Светлое, матовое, глянцевое и т. д Это одна из завершающих
операций при изготовлении обсуждаемой награды.

С уважением, Булат.
Вы нашли документацию по технологическому процессу изготовления данного знака?
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Чт, 01 мар 2012 18:06:03

Андрей Пустоваров писал(а) :
БулатТ писал(а) :О чем вы пишете это действительно так. Но я вел речь об одной из нескольких
технологий серебрения. Светлое, матовое, глянцевое и т. д Это одна из завершающих
операций при изготовлении обсуждаемой награды.

С уважением, Булат.
Вы нашли документацию по технологическому процессу изготовления данного знака?
Нет документации у меня, к сожалению, нет. Но некоторые вещи очивидны без документов. Например нельзя серебрить, а затем паять т. к. будет испорчен товарный вид. Серебрение может отличаться в деталях, но сам принцип незыблем с далёких времен. Та же подготовка, та же комбинация химических компонентов.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Пт, 02 мар 2012 09:41:46

Уважаемые Коллеги !
Если судить по визуальному восприятию по файлу, очень похож на знак из "Кригсметалла". Хотелось бы узнать мнение коллег. К сожалению реверса награды нет. С уважением,Булат.

Если мы убедимся в том, что награда действительно изготовлена из "Кригсметалла", и она подлинная, многое станет на сви места. Это будет боьшой удачей.
krieg.jpg
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вс, 11 мар 2012 13:35:09

Уважаемые коллеги ! На англо-язычном форуме высказано мнение, что награды " Орден слона", изготовленнные в "Бунтметалле" в 90 процентах случаях подвегались ремонту."...one in "Buntmetall" (the heavy version of the Elephant) as on those, 90 процентов have a repaired needle- pin- sustem." Это подтверждает верность нашей версии. Повреждения знаков носило массовый характер. Встретить сегодня награду первых эмиссий без повреждений это большая удача. С уважением, Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Колониальный орден слона

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 11 мар 2012 16:15:37

БулатТ писал(а) :Уважаемые коллеги ! На англо-язычном форуме высказано мнение, что награды " Орден слона", изготовленнные в "Бунтметалле" в 90 процентах случаях подвегались ремонту."...one in "Buntmetall" (the heavy version of the Elephant) as on those, 90 процентов have a repaired needle- pin- sustem." Это подтверждает верность нашей версии. Повреждения знаков носило массовый характер. Встретить сегодня награду первых эмиссий без повреждений это большая удача. С уважением, Булат.
ссылку можно? Ну чтобы не голословно :drinks:
Вообще то знак не сильно частый, исходя из количества награждений. А на рынке он в изобилии. Это уже повод относится к его покупке с осторожностью. Тем более к ремонтным знакам.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Пн, 12 мар 2012 07:55:23

Уважаемый Андрей!
Представляю затребованную Вами ссылку.

Real Colonial Elephand Badge? - Wehrmacht-Awards.com Militaria ...www.wehrmacht-awards.com/.../showthread...Real Colonial Elephand Badge? ... one in Buntmetall (the heavy version of the Elephant) as on those, 90% have a repaired needle-pin-system.

С уважением, Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Ср, 14 мар 2012 08:14:56

Уважаемый Андрей! Согласен с Вами, что наград слишком много. Это меня тоже смущает. Даже если отбросить всю "шелуху", все равно много. Чем Вы это можете объяснить? В Предыдущем сообщении, я допустил неточность. Не "патина", а "патинирование". С уважением, Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Пт, 16 мар 2012 11:42:22

Уважаемые коллеги! Есть необходимость еще раз вернуться к "Feinzink". На форуме The use of feinzink at war relics forum обсуждался вопрос о сплавах на основе цинка. Так как перевод был сделан плохо, я вынужден изложить содержание своими словами. Изначала награды производились из высококачественного материала с большим содержанием цинка. Это был сплав серебристо-серого цвета, с содержанием цинка 90%, остальное свинец. И он назывался "Feinzink". Позже, по ряду причин, (на них мы остановимся ниже) процентное содержания свинца стали постепенно увеличивать, доведя его до 30%. Это был некачественный сплав от серого до черного цвета, неустойчивый к коррозии, эрзац. И он стал называться "Kriegsmetall".А теперь я рискну и дам своё определение "Kriegsmetall". Это продукт постепенной трансформации "Feinzink" под влиянием ухудшения экономического состояния Веймарской Республики в период её заката и краха, а после прихода к власти нацистов перехода на военную экономику. В конце 30 годов были введены официальные ограничения на использование стратегических материалов. Безусловно на цинк эти ограничения распростронялись. Если это так,то можно считать, с достаточной долей вероятности, что награды " Орден Слона " изготавливались в 4 вариантах- "Buntmetall", "Aluminium", "Feinzink", "Kriegsmetall". Любопытно, что в англо-язычных странах есть аналог "Kriegsmetall". Это также сплав низкого качества. он называется "Monkeu metall". Металл обезьяны. С уважением, Булат!
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Пт, 16 мар 2012 11:42:53

Уважаемые коллеги! Есть необходимость еще раз вернуться к "Feinzink". На форуме The use of feinzink at war relics forum обсуждался вопрос о сплавах на основе цинка. Так как перевод был сделан плохо, я вынужден изложить содержание своими словами. Изначала награды производились из высококачественного материала с большим содержанием цинка. Это был сплав серебристо-серого цвета, с содержанием цинка 90%, остальное свинец. И он назывался "Feinzink". Позже, по ряду причин, (на них мы остановимся ниже) процентное содержания свинца стали постепенно увеличивать, доведя его до 30%. Это был некачественный сплав от серого до черного цвета, неустойчивый к коррозии, эрзац. И он стал называться "Kriegsmetall".А теперь я рискну и дам своё определение "Kriegsmetall". Это продукт постепенной трансформации "Feinzink" под влиянием ухудшения экономического состояния Веймарской Республики в период её заката и краха, а после прихода к власти нацистов перехода на военную экономику. В конце 30 годов были введены официальные ограничения на использование стратегических материалов. Безусловно на цинк эти ограничения распростронялись. Если это так,то можно считать, с достаточной долей вероятности, что награды " Орден Слона " изготавливались в 4 вариантах- "Buntmetall", "Aluminium", "Feinzink", "Kriegsmetall". Любопытно, что в англо-язычных странах есть аналог "Kriegsmetall". Это также сплав низкого качества. он называется "Monkeu metall". Металл обезьяны. С уважением, Булат!
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вс, 18 мар 2012 13:01:20

Уважаемые коллеги! Обращаюсь к Вам за помощью. Это относится к обладателям награды " Орден слона " из алюминия. Можете ли Вы призвести взвешивание знака на точных весах и результат сообщить мне. С благодарностью, Булат!
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вс, 18 мар 2012 13:01:48

Уважаемые коллеги! Обращаюсь к Вам за помощью. Это относится к обладателям награды " Орден слона " из алюминия. Можете ли Вы призвести взвешивание знака на точных весах и результат сообщить мне. С благодарностью, Булат!
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Чт, 29 мар 2012 06:09:27

Уважаемые Коллеги! Довожу до Вас точные данные по размерам и весу подлинной награды " Орден Слона ", изготовленной из " Buntmetall " не подвегавшейся ремонту, с булавкой, без пластины: Вес 18,75 г. Размеры: В- 33,7 мм. H- 38,9 мм. Взвешивание производилось мной на японских электронных весах Фирмы AND, Модель-HL-100. Измерение размеров выполнено штангельциркулем. Приведенными данными можно руководствоваться при определении подлинности наград. С уважением, Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Чт, 05 июл 2012 08:47:28

Уважаемые коллеги! Если войти на любую поисковую систему и набрать " патина на серебре " то на Вас обрушется поток различных способов " патенирования серебра ". Их авторы и не подозревают, что они заблуждаются, применяя термины " патина " и " патинирование " применительно для серебра. Я тоже заблуждался и прав коллега Пустоваров, который меня поправил. Поэтому я вынужден возвратиться к этому вопросу. Для этого воспользуюсь " Энциклопедическим словарем " 1964г.,стр. 129,175. " Патина тончайшея пленка, различных цветовых оттенков (от зеленого до темно-коричневого), образующаяся на поверхностях изделий из МЕДИ, БРОНЗЫ и ЛАТУНИ в результате окисления металла под воздействием естественной среды ( обычно атмосферы или влажной почвы ), либо специальной обработки окислителями." Общим термином обозначающим образование оксидных пленок на МЕТАЛЛАХ является " ОКСИДИРОВАНИЕ ". "ПАТЕНИРОВАНЕ" вид "ОКСИДИРОВАНИЯ" и применим лищь для МЕДИ И сплавов на основе МЕДИ. Следователно для серебра применим термин "ОКСИДИРОВАНИЕ". С уважением Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вт, 14 авг 2012 17:21:27

Уважаемые коллеги! На международном форуме "Блокгауз" размещена великолепная фотография награды "ОРДЕН СЛОНА". Знак безупречен, но участники форума посчитали его подделкой. Главный аргумент- малые размеры знака. на 1,4-1,6 мм меньше подлинной. Аргумент весомый, но не "стопроцентный". Нельзя исключать, что это производственный брак. Возможно, при производстве знака была использована заготовка меньшего объема. Чтобы рассеять все сомнения, необходимо взвесить награду на точных весах. На реверсе награды ручным способом выполнена надпись "1905 TAKU", "PEKING". Автор темы ING рассматривает содержание надписи в контексте событий, связанных с подавлением ИХЭТУАНЬСКОГО ВОССТАНИЯ в КИТАЕ (1898- 1901 г.) Он подробно, с излишней детализацией, описывает обстановку в районе Чжилийского залива перед штурмом фортов ДАГУ(TAKU). При этом его не смущает, что надпись сделана на коллониальной наградеВей марской Республики. Германия принимала активное участие в подавлении восстания,а после убийсва посланника направила в Китай Экспедиционный корпус, который прибыл в Тяньцзин 12 сентября 1900 г. В этот же день послами союзных государств и представителями Китая был пописан "Заключительный протокол". Условия мира были унизительными для Китая. Появление надписи на награде другого государства спустя более 20 лет, послеописываемых событий, иначе как недоразумением не назовешь. С уважением, Булат.
Вложения
Дагу.jpg
Дагу.jpg (17.25 КБ) 2855 просмотров
дагу.png
дагу.png (76.74 КБ) 2855 просмотров
штихель Р.jpg
штихель А.jpg
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вт, 04 сен 2012 18:44:13

Уважаемые коллеги! Если бы мы приобрели награду «ОРДЕН СЛОНА», на реверсе которой была бы надпись, произведенная ручным способом «KIAUTSHOU 1897-1914», мы, посчитали бы её вполне корректной. «KIAUTSHOU» - это бывшая колония Германской Империи небольшая по размерам и со своей историей. Историей с многообещающим началом и трагическим концом. После 1870г. империя взяла курс на усиление своего влияния на мировую колониальную политику. Для достижения своих планов нужен был мощный военно-морской флот. Германия его создала. Но флот может успешно функционировать лишь при наличии опорных пунктов (военно-морских баз). Особый интерес для Германии представлял район Восточного побережья Китая. В южной части полуострова Шаньдун. Китай упорствовал, и переговоры потерпели неудачу. Помог случай. Произошло убийство двух немецких миссионеров. Китаю был предъявлен ультиматум и 14 ноября 1897г. германская эскадра вошла в Кяочао. Был высажен десант и без единого выстрела захватил Циндао. Китай вынужден был пойти на уступки, передав в аренду сроком на 99 лет бухту Кяочао и Циндао. Германия по сравнению с другими странами альянса многое сделала для развития района. Рыбацкий поселок Циндао был превращен в современный город с водопроводом, канализацией и телефоном. Открыт университет. Организована добыча угля. Построена ж.д. от Циндао до Цзинянь. Пивоваренный завод успешно работает и по сей день, являясь крупнейшим в Азии. Но грянула первая мировая война. Японию всегда раздражало немецкое присутствие в Китае. Великобритания ревностно относилась к успехам Германии, видя в них угрозу своим интересам. Оби страны, согласовав свои планы, выступили против Германии. Дальше события развивались молниеносно. 15 августа 1914 года Япония предъявила ультиматум с требованием не позже 15 сентября передать всю арендованную территорию Японии. 22 августа Германия отзывает своего посланника в Японии. 23 августа Япония объявляет войну Германии. 27 августа Япония объявляет о блокаде Кяочао, высаживает на берег сухопутные части и приступает к осаде Циндао, которая продолжается до 7 ноября. Защитники Циндао оказывают достойное сопротивление и одновременно уничтожают вооружение, военное имущество, фортификационные сооружения, готовясь к капитуляции. В 5 часов утра 7 ноября были подняты белые флаги и губернатор Мейер – Вальдек отдал приказ о прекращении сопротивления. В Германии защитников Циндао оценили как героев. Губернатор Мейер-Вальдек был награжден Железным крестом 1 класса. Веймарская Республика отдала дань памяти и мужеству защитникам Циндао, учредив награду «ОРДЕН СЛОНА», на аверсе которой есть надпись «KIAUTSHOU». С уважением, Булат.
Вложения
alfred.jpg
alfred.jpg (12.36 КБ) 2424 просмотра
циндао.gif
циндао.gif (13.9 КБ) 2838 просмотров
циндао.jpg
циндао.jpg (108.46 КБ) 2838 просмотров
карта.jpg
Последний раз редактировалось БулатТ Чт, 21 мар 2013 09:20:20, всего редактировалось 1 раз.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Сб, 08 сен 2012 14:16:32

Уважаемый Андрей! Обращаюсь к Вам за помощью разрешить одно противоречие, с которым я столкнулся. Теперь о сути вопроса. На одном из сайтов я нашел награду «Орден слона» и экспертизу к этой награде. Привожу данные экспертизы. В:33,7мм. H:38,9мм. G:21,47g. Материл: Buntmetall. Награда подвергалась ремонту. С пластиной. Для удобства обсуждения обозначил её цифрой 1. Сравнил данные с моей наградой, которую считаю подлинной. В:33,7мм.H:38,9мм. G:18,75g. Награда не подвергалась ремонту без пластины. По размерам полное совпадение. По весу вполне объяснимо. Пластина+припой. Теперь о главном. На форуме «Лучший форум для коллекционеров. Вопрос о Слонике» участник форума Alex Ponomarev представил аналогичную награду и так же с экспертизой. Награду выполненную из бронзы (точнее было бы из buntmetall). Знак также подвергался ремонту с пластиной. Визуально это подтверждается. На фотографии действительно награда из желтого сплава. Данные знака. B:33,67мм.H:38,88мм.G:11,31g. По размерам все нормально. По весу большой вопрос. Вес почти в два раза меньше. В экспертизе материал изготовления Leichmetall. Но мы знаем , что термином Leichtmetall очень часто обозначают сплав на основе меди, да и фотография убедительно это подтверждает. Эту награду я обозначил цифрой 2. Приглашаю заинтересованных коллекционеров принять участие в обсуждении. С уважением, Булат.
Вложения
№ 2 Р.jpg
№ 2 А.jpg
Дятел.jpg
elefantenorden_3g.jpg
увелич..jpg
экспиртиза 2.jpg
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вс, 09 сен 2012 15:06:19

В качестве доказательства моей версии, что термином "Leichmetall" очень часто обозначают сплав на основе меди..."
Kolonialehrenzeichen, 1921 sogenannter "Elefantenorden", Leichtmetall, rückseitig Nadel und Herstellerbezeichnung "ges. geschützt Nr. 33992", Zustand 2
169571 [2 Bilder] Artikel unterliegt der Differenzbesteuerung, Preis exklusive Versandkosten К сожалению файл не прошел. Искать в "Weimarer Republik 1919-1933". С уважением, Булат. Позиция 169571.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Ср, 12 сен 2012 10:09:35

ds: KOLONIALABZEICHEN. "Sogenannter Elefantenorden". Leichtmetall versilbert. Еще один знак из "Lеichtmetall",но теперь с файлом.
Вложения
для отправки.jpg
для отправки.jpg (32.44 КБ) 2808 просмотров
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вт, 18 сен 2012 07:18:09

Уважаемые коллеги! Став обладателями награды «Орден слона» вы, конечно же, обратите внимание на надписи знака. Одна из них: «Sudsee» (Южное море). Как любознательный коллекционер вы зададите себе вопрос. Где же это море располагается? В разделе «Указатель географических названий» атласа вы этого моря не найдете. Оно не существует. «Южное море» это условное название Тихого океана и Океании. Океания это часть Тихого океана и расположено в южной и западной части океана. К моменту произнесения фразы канцлером Германии фон Бюлов (1900-1908) готовиться «Занять свое место под солнцем» несмотря на то, что «пришли слишком поздно» почти все уже было захвачено и поделено более удачливыми соперниками. Германии приходилось либо воевать, либо договариваться, либо покупать, либо довольствоваться мелкими островами, которыми изобиловала океания. Сегодня мы рассмотрим Германскую Микронезию. Германская Империя стала обзаводиться своими колониями в Океании лишь во второй половине ХIX века. Начали с острова Новая Гвинея с северо- восточной её частью, захватив её. Это вызвало недовольство Британии. Удалось договориться и в апреле 1886 было подписано соглашение по которому Германии отходило: северо-восточная часть острова (назвали её Землей кайзера Вильгельма), архипелаг Новая Британия (назвали архипелаг Бисмарка) и северо-западная часть Соломоновых островов. В 1888 частью протектората «Германская Новая Гвинея» стал остров Науру. Пользуясь слабостью Испании после войны с США в 1885 г. Германия объявила о своих притязаниях на Каролинские острова. Испания обратилась в арбитражный суд и выиграла его. В 1899г. Германии пришлось платить Испании деньги за острова. В 1899 у Испании также были куплены Марианские острова. За острова Самоа развернулось соперничество между тремя державами - Британией, Германией и США. В 1898г. острова Самоа были разделены на две части. Западная Самоа досталась Германии с названием «Германское Самоа». Восточная Самоа досталась США «Американское Самоа». Британия отказалась от претензий взамен на уступки по Фиджи. В 1885г. несмотря на претензии со стороны Испании были аннексированы Германией Маршалловы острова. С началом первой мировой войны корабли из состава Восточно-Азиатской крейсерской эскадры по приказу Берлина покинули район дислокации Каролинские острова и взяли курс к берегам Чили, Австралии и в Индийский океан. Германия не смогла противостоять превосходящим силам и защитить свои колонии. Земля кайзера Вильгельма, архипелаг Бисмарка, Соломоновы острова и Науру были заняты Австралийскими войсками. Марианские, Каролинские, Палау и Маршалловы острова без сопротивления сданы Японии. Проиграв войну, по Версальскому договору Германская Империя лишилась всех колоний. С уважением, Булат.
Вложения
микронезия.png
микронезия.png (69.2 КБ) 2628 просмотров
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Пн, 24 сен 2012 08:18:39

Уважаемые коллеги! Сегодня речь пойдет о последней надписи на аверсе награды «Орден слона». «AFRIKA». Об африканских колониях Германской Империи. Если взглянуть на колониальную карту Африки ХIХ века, то еще раз убеждаемся, как Германия приотстала от других европейских стран в создании колоний на африканском континенте. В империи было распространено мнение, что освоение колоний дело затратное и сопряжено с большими политическими и экономическими рисками. Это усугублялось и географическим расположением Германии. Последующие события подтвердили эти опасения. В тоже время полностью отказаться от колоний Германия не могла. Африка, богатая ресурсами, завораживала и манила энергичных и предприимчивых людей. В Африку, по своей инициативе, стали наведываться коммерсанты, за ними потянулись переселенцы. Через вождей племен скупали земли стали их обрабатывать, налаживать быт. К концу ХIХ века в Африке появились четыре территории, сформировавшиеся как колонии. 1. Германская восточная Африка, 2. Германская юго-западная Африка, 3.Германский Камерун и 4.Германское Того. К началу первой мировой войны в Берлине считали, что судьба колоний будет решаться в Европе. И это полностью подтвердилось. Проиграв войну в Европе, Германская Империя лишилась всех колоний. С уважением, Булат.
колонии германии.jpg
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Чт, 04 окт 2012 18:41:21

Уважаемые коллеги! Представляю Фрагменты колониальной карты Африки: Германская Восточная Африка, Гуманская Юго-Западная Африка. С уважением, Булат.
Вложения
юго-западная африка.png
восточная африка.jpg
Обстоятельства сильнее нас!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Колониальный орден слона

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 04 окт 2012 19:23:12

:good:
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Сб, 13 окт 2012 08:35:57

Уважаемые коллеги! Сегодня мы уделим внимание реверсу награды «Орден Слона»». На нем нанесена надпись «GES. GECHUTZT» Nr. 33992. Еще встречаются коллекционеры, которые считают, это порядковым номером награды. (Ради справедливости нужно отметить, что их становиться все меньше.) Это не так. «GESETZ GESCHUTZT» Nr. 33992.означает «Защищено Законом»- патентное клеймо, свидетельствующее о регистрации образца в патентном бюро Германии, защищающим его от копирования. Регистрационный номер.
В процессе разработки награды «ОРДЕН СЛОНА» необходимо было выбрать способ крепления знака на одежде. Остановились на самом простом способе при помощи булавки. Решили крепить основание булавки к вогнутой поверхности реверса пайкой твердым припоем. Такое решение было ошибочным и не обеспечивало надежность крепления булавки к награде. Последствия были плачевными. Булавки стали банально отваливаться от поверхности реверса награды. Обладатели наград вынуждены были ремонтировать знаки в небольших мастерских повторной пайкой. Порой работы выполнялись небрежно и реверсу наносились непоправимые повреждения. Ремонт производился также и в домашних условиях. Об этом свидетельствуют представленные мной файлы. Конечно же, об этом было известно производителю наград. Возможно, в их адрес предъявлялись многочисленные рекламации. С определенного времени (нам неизвестного) производитель принял решение изменить технологию крепления булавки к поверхности реверса при помощи накладной пластины. На этот способ крепления перешли и многочисленные мастерские. Это подтверждается наличием многообразия конфигураций пластин. Возможно и обратное. Производитель использовал опыт мастерских.

Примечание: Прошу рассматривать лишь как версию. Относится лишь к наградам из «Buntvetall». С уважением, Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Колониальный орден слона

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 13 окт 2012 15:06:53

БулатТ писал(а) : Относится лишь к наградам из «Buntvetall». С уважением, Булат.
Buntmetall :drinks:
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вс, 14 окт 2012 04:46:09

Уважаемые коллеги! Представляю файлы "отремонтированных" наград в домашних условиях. Повторная пайка выполнена мягким припоем. С уважением, Булат.
Вложения
№ 3 Р.jpg
увелич..jpg
Elephantorden.jpg
Elephantorden.jpg (16.22 КБ) 2561 просмотр
ужас.jpg
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Сб, 20 окт 2012 08:44:26

Уважаемые коллеги! Обращаюсь к коллекционерам России и Германии дать разъяснения, что же такое «Leichtmetall». Почему при внешней схожести с «Buntmetall» такая большая разница в плотности сплава? Прошу не путать с «Aluminium». Напоминаю, что вес награды из «Buntmtnall»: 18,75 g. При этом знак не подвергался ремонту, без пластины. С уважением, Булат.
Вложения
блок.jpg
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Вс, 04 ноя 2012 08:24:36

Уважаемый, Alex Ponomarev, прошу Вас произвести взвешивание награды "Орден слона" из вашей коллекции под №1 на точных весах и результат разместить на нашем форуме. С уважением,Булат.
Обстоятельства сильнее нас!

БулатТ
Матрос
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс, 27 ноя 2011 14:19:24

Re: Колониальный орден слона

Сообщение БулатТ » Пт, 23 ноя 2012 07:46:33

• Уважаемые коллеги! В начале ноября я обратился к коллекционеру Alex Ponomarev с просьбой взвесить на точных весах награду Орден слона из своей коллекции и результат разместить на нашем форуме. Ответа не последовало. На мой взгляд, это могло произойти по следующим причинам: 1.Обращение не дошло до адресата. 2. Нежеланием делиться информацией. 3. Банальная невнимательность или лень коллеги. 4.По причине личного характера. Возможно, я нарушил корпоративную этику. Если это так, то готов извиниться и выразить сожаление. C уважением, Булат.
Обстоятельства сильнее нас!


Вернуться в «Знаки и награды ветеранских объединений Германии 1786-2011»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость