К 100-летию ВЛКСМ. СПМД и FALERISTIKA.info. Знаки золото, серебро, латунь

[Сергеев55]

...

gblny_100-01.jpg

Красиво, только цепь нужно перенести на "квадраты" по краям сделав их петлями и полукруглями

И растянуть жетон по вертикали (пропорции старого жетона надо сохранить)...
Надпись СССР - тоже как-то не вяжется (в 1918 году - какой СССР?)...

[Сергеев55]

Прорезь тоже напрашивается...
Этот современный знак лучше смотрится, или это - мое субъективное ощущение?

[М20]

про квадраты понял, это очень разумное замечание. про петли и полукругли поясните, пожалуйста

петли сделать не квадратными, а полукруглыми

[М20]

...

gblny_100-01.jpg

Красиво, только цепь нужно перенести на "квадраты" по краям сделав их петлями и полукруглями

И растянуть жетон по вертикали (пропорции старого жетона надо сохранить)...
Надпись СССР - тоже как-то не вяжется (в 1918 году - какой СССР?)...

Нужно РСФСР или разместить "Плуг и молот"

[М20]

Прорезь тоже напрашивается...
Этот современный знак лучше смотрится, или это - мое субъективное ощущение?

Прорезь, скорее, технологически удорожает зак. Можно и обойтись.

[Сергеев55]

Но без прорези и накладок (ветви и значок КИМ) очень дешево выглядит знак...

[Димончик]

Коллеги, я за исполнение жетона в двух вариантах + документы.
Однако по эскизу не совсем понятно 100-летие чего: КИМ или ВЛКСМ?

[semen__b]

Давайте размышлять...

По пропорциям. Это дело вкуса. Мне так больше нравится. Мы же не делаем новодел, не пытаемся повторить старый знак. Просто отталкиваемся от него. Но - если большинство в обсуждении будет за повторение пропорций, то попросим художников изменить эскиз.
По колодке. Может быть, вообще без надписи её сделать? Она будет очень маленькая, надпись не будет видна все равно. Сложные фигуры точно лишь удорожат знак.
По прорези. Главный художник СПМД искренне советовал от нее отказаться. Она крайне нетехнологична. Знак будет делаться методом штамповки, а не литья и эта прорезь создаст проблемы, как я понял.

[semen__b]

Коллеги, я за исполнение жетона в двух вариантах + документы.
Однако по эскизу не совсем понятно 100-летие чего: КИМ или ВЛКСМ?

Все-таки ВЛКСМ. Это же первый официальный членский знак комсомола. РКСМ-вские варианты явно не были официальными. И в 20-е годы, когда делали аутентичный жетон, исходили именно из этой логики.

[semen__b]

Но без прорези и накладок (ветви и значок КИМ) очень дешево выглядит знак...

Ветви и значок, как я понимаю, не были накладкам и в аутентичном знаке. Что касается, дешево или дорого выглядит знак - тут вкусовщина. Мне кажется, что дешево и грустно выглядит новодел, который вы показали.

[Сергеев55]

Технологам, кто с ними дело имел, чем проще - тем лучше.
20 лет с ними "боролся".
Однако, для памятного знака, "проще" - это хуже!

[semen__b]

А вот длину цепочек явно придется увеличивать. Если они будут прикреплены к выступам, то сделать это точно будет надо.

[Сергеев55]

Но без прорези и накладок (ветви и значок КИМ) очень дешево выглядит знак...

Ветви и значок, как я понимаю, не были накладкам и в аутентичном знаке. Что касается, дешево или дорого выглядит знак - тут вкусовщина. Мне кажется, что дешево и грустно выглядит новодел, который вы показали.

И чем же он хуже того, что вам дизайнер показал?...

[semen__b]

Технологам, кто с ними дело имел, чем проще - тем лучше.
20 лет с ними "боролся".
Однако, для памятного знака, "проще" - это хуже!

Думаю, разумно будет обсудить накладку в нижней части, где цифры. Так было и на жетоне 20-х.

[semen__b]

Но без прорези и накладок (ветви и значок КИМ) очень дешево выглядит знак...

Ветви и значок, как я понимаю, не были накладкам и в аутентичном знаке. Что касается, дешево или дорого выглядит знак - тут вкусовщина. Мне кажется, что дешево и грустно выглядит новодел, который вы показали.

И чем же он хуже того, что вам дизайнер показал?...

Нельзя сравнивать в категориях лучше/хуже эскиз и готовое изделие. То, что вы показали, мне совсем не понравилось. Грустный новодел, который точно ХУЖЕ аутентичного жетона. Но это ИМХО. Верю, что вам нравится.

[semen__b]

Предлагаю еще немного подождать замечаний и предложений. Потом провести голосование в данной теме по всем спорным вопросам (пропорции, колодка и пр.).

[Сергеев55]

Конечно нужно, чтобы побольше форумчан высказались!

[semen__b]

Конечно нужно, чтобы побольше форумчан высказались!

именно

[papakarlo]

Я не имею сказать аргументировано, поэтому скажу от души. Что то не то... Хотелось шикарного, а выглядит как "отмазка". Впрочем , может это на макете, а в серебре, с гор.эмалями будет "огонь"? Не знаю...

[semen__b]

Я не имею сказать аргументировано, поэтому скажу от души. Что то не то... Хотелось шикарного, а выглядит как "отмазка". Впрочем , может это на макете, а в серебре, с гор.эмалями будет "огонь"? Не знаю...

Отмечу, что это не макет, это лишь первый вариант эскиза. Набросок. Потом будет второй вариант - с изменениями.
После утверждения будут делать щтамп. Я не знаю, что для вас огонь, а что отмазка. И начинаю уставать, если честно. Коллеги, проще всего мне сейчас плюнуть на все. И предложить желающим делать "огненные" знаки.

[Вадим А. Старый]

Надпись СССР - тоже как-то не вяжется (в 1918 году - какой СССР?)...

Нужно РСФСР или разместить "Плуг и молот"

ПиМ не нужен. Две звезды на один знак - много.
А вот заменить СССР на РСФСР - логично.
Ну и немного обузить знак было бы не лишним (сократить синее поле).

[Димончик]

Если на жетоне ставить "КИМ" или "ВЛКСМ", то на креплении "СССР"; если на креплении ставить "РСФСР", то на подвеске должно быть "РКСМ" - тут нужно определяться в соответствии с историей развития советского государства и молодежного движения.
Мне все же ближе "ВЛКСМ" на жетоне, потому что юбилей этой организации мы и празднуем.

[semen__b]

Если на жетоне ставить "КИМ" или "ВЛКСМ", то на креплении "СССР"; если на креплении ставить "РСФСР", то на подвеске должно быть "РКСМ" - тут нужно определяться в соответствии с историей развития советского государства и молодежного движения.
Мне все же ближе "ВЛКСМ" на жетоне, потому что юбилей этой организации мы и празднуем.

Дмитрий, колодка маленькая совсем. Может быть, её вообще не нагружать новыми смыслами? Будет аккуратный красный ромб без надписей и какой-то символики. Я за этот вариант.

[Димончик]

Можно и так конечно, просто я на всякий случай написал, что все должно соответствовать историческим процессам, чтобы потом "не было мучительно больно"
Мне кажется, что на жетоне надпись ВЛКСМ можно выполнить шрифтом как на членском знаке образца 1945 года и цифру "100" сделать в том же стиле, но с небольшим наклоном вправо.

[М20]

Надпись СССР - тоже как-то не вяжется (в 1918 году - какой СССР?)...

Нужно РСФСР или разместить "Плуг и молот"

ПиМ не нужен. Две звезды на один знак - много.
А вот заменить СССР на РСФСР - логично.
Ну и немного обузить знак было бы не лишним (сократить синее поле).

ПиМ можно и в ромбе разместить

[semen__b]

Можно и так конечно, просто я на всякий случай написал, что все должно соответствовать историческим процессам, чтобы потом "не было мучительно больно"
Мне кажется, что на жетоне надпись ВЛКСМ можно выполнить шрифтом как на членском знаке образца 1945 года и цифру "100" сделать в том же стиле, но с небольшим наклоном вправо.

КИМ интереснее смотрится же. И эстетика жетона - из 20-х годов, а не послевоенная. Думаю, что использование первого официального типа членского знака на жетоне к 100-летию организации ничем не противоречит историческим процессам.

[Димончик]

На мой взгляд все же противоречит. КИМ организован в 1919 году, соответственно 100 лет КИМ будет в 2019 году. По логике в таких случаях правильнее писать: РКСМ-КИМ-ВЛКСМ или РКСМ-РЛКСМ-КИМ-ВЛКСМ. Учитывая, что общая практика выпуска значков к юбилеям комсомола еще с советских времен подразумевает использование аббревиатуры "ВЛКСМ" считаю именно её уместной на значке/жетоне, посвященном 100-летнему юбилею молодежной организации.

[semen__b]

Дмитрий, я бы согласился, если бы просто была надпись "КИМ". Но речь идет не о надписи как таковой, и не о Коммунистическом интернационале молодежи, а о первом типе официального знака ВЛКСМ! Причем на мой взгляд, самого красивого.

Понимаете, я буду выглядеть в глазах художников Мондвора идиотом. Сначала принес фото жетона 20-х, сказал что надо от него отталкиваться. А теперь говорю про знак ВЛКСМ. Мы долгое время обсуждали предварительно предмет. И большинство никак не спорило с идеей кимовского знаке на жетоне. Иначе я бы просто не пошел на мондвор с уверенностью, что именно так и нужно сделать. Простите, но выглядеть идиотом я не хочу, поэтому будет именно КИМ. К тому же эстетика жетона именно раннего довоенного периода. Желающие могут инициировать создание любых других предметов с изображением знака ВЛКСМ.


Кстати, надпись "ВЛКСМ" может быть на колодке. Просто очень мелкая.

[semen__b]

В общем, предлагаю голосовать. Надо к чему-то приходить уже.

Есть два спорных вопроса.

1. Колодка.

а) без надписи и изображения (учитывая, что она крошечная и любые надписи и изображения будут крайне мелкими

б) с надписью «СССР»

в) с надписью «ВЛКСМ»

г) с изображением плуга и молота времен РСФСР

2. Пропорции основы знака

а) оставляем как на предварительном эскизе.

б) переделываем с примерным сохранением пропорций аутентичного жетона 20-х годов.

в) переделываем с небольшим «удлинением», «вытягиванием» пропорций.


Также предлагаю считать разумным предложение присоединить цепи к выступам на верхней части знака с небольшим удлинением самих цепей. И превращением нижнего элемента (где цифры) в накладной элемент.

Кардинальные изменения (убрать КИМ с основы, например) — это уже другой предмет, за который я не брался и который предварительно не обсуждали. Поэтому (прошу прощения у очень уважаемого мною Дмитрия) на голосование не ставлю.

gblny_100-01.jpg (148.88 КБ) 1878 просмотров

[марио]

Уважаемые коллеги! Художники Санкт-Петербургского монетного двора прислали первый вариант эскиза. Цены будут обсуждаться после утверждения. Все ли нас устраивает? Художники двора несколько переосмыслили старинный жетон. Посмотрите на детали. Цепи покороче, сам знак пошире. Отсутствуют прорезь в верхней части. Как я понял эскиз, авторы предлагают отказаться от накладки внизу и сделать её частью основы знака (так будет дешевле и проще, думаю). На ромбовидной колодке надпись "СССР". В целом мне нравится. Ваше мнение?



Накладки могут быть на шрифтах или припаяны к основанию !
Пусть художники прояснят этот вопрос.
А уши показаны правильно - посередине нижних скосов колодки!
Без накладных элементов - знак упрощен по максимуму и цена соответственно!
Толщина не указана? И какова цена вопроса?