Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Медали за подавление восстания ихэтуаней. Австро-Венгерская Военная медаль
Августейшие. Куклы
Владимир Немухин. Игра в абстракцию
Елена Павлова. Видимое - Невидимое

К 100-летию ВЛКСМ. СПМД и FALERISTIKA.info. Знаки золото, серебро, латунь

Модератор: Пеленгас

Правила форума
Темы создаются только уполномоченным лицом форума (коллега ник Пеленгас) или с разрешения Администрации
ruslan3399
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Чт, 10 мар 2016 19:55:19

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение ruslan3399 » Вт, 31 окт 2017 06:38:16

papakarlo писал(а) Вт, 31 окт 2017 05:31:04: Не понимаю, что вам приемлемо. Если в Мухинском знак во всем блеска, для примера, обошелся бы в 3000, то для вас не проблема отдать 15 000 за клеймо ммд?
чтобы понимать что за сложность такая в производстве, что только монетные дворы сдюжат, нужно для начала эскиз увидеть и утвердить.
что касается платного эскиза от медальера двора, то я тоже против. У нас в клубе есть прекрасные художники, доказавшие свою компетентность эскизами уже выпущенных знаков. Зачем тогда существует клуб, если отдавать деньги и инициативу на сторону?
я за то, чтобы не спеша и разумно подойти к вопросу. Если получается шедевр-украшение, где напрашивается серебро, золото, платина, пару камушков и горячая эмаль-таки пусть будет дорого богато. Но в этом случае производству знака в России Вобще нет доверия. Из положенного ограниченного тиража, обязательно сделают фарс, в 2-3 тиража на сторону. У монетных дворов столько народу крутятся, что эксклюзива не выйдет. ИМХО есссно
Пока никто не говорит о цене в 15000 руб. В посте выше было предположение о возможном повышении цены от 2-х до 5 тыс.рублей.
Если на Мухинском заводе выйдет дешевле это только всем на пользу пойдет.
Знаки ИТК-6, Магадан, Магаданская область, Певек, Чукотка

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 917
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение papakarlo » Вт, 31 окт 2017 07:32:54

ruslan3399 писал(а) Пн, 30 окт 2017 22:48:15: В 2, 3 или 5 раз это ещё приемлемо ...
Прошу простить, если не верно понял :hi:

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение М20 » Вт, 31 окт 2017 07:42:12

ruslan3399 писал(а) Вт, 31 окт 2017 06:38:16:
papakarlo писал(а) Вт, 31 окт 2017 05:31:04: Не понимаю, что вам приемлемо. Если в Мухинском знак во всем блеска, для примера, обошелся бы в 3000, то для вас не проблема отдать 15 000 за клеймо ммд?
чтобы понимать что за сложность такая в производстве, что только монетные дворы сдюжат, нужно для начала эскиз увидеть и утвердить.
что касается платного эскиза от медальера двора, то я тоже против. У нас в клубе есть прекрасные художники, доказавшие свою компетентность эскизами уже выпущенных знаков. Зачем тогда существует клуб, если отдавать деньги и инициативу на сторону?
я за то, чтобы не спеша и разумно подойти к вопросу. Если получается шедевр-украшение, где напрашивается серебро, золото, платина, пару камушков и горячая эмаль-таки пусть будет дорого богато. Но в этом случае производству знака в России Вобще нет доверия. Из положенного ограниченного тиража, обязательно сделают фарс, в 2-3 тиража на сторону. У монетных дворов столько народу крутятся, что эксклюзива не выйдет. ИМХО есссно
Пока никто не говорит о цене в 15000 руб. В посте выше было предположение о возможном повышении цены от 2-х до 5 тыс.рублей.
Если на Мухинском заводе выйдет дешевле это только всем на пользу пойдет.
Напомню, когда заказывали к 100лентию ВОСР завод оценивал знак в серебре:"-при диаметре знака 45мм, толщиной 4 мм вес 45гр;
-можно вес уменьшить до 35гр при том же диаметре,за счет толщины;
-предельно минимальная толщина 1.5 мм, вес 25гр;
-стоимость серебра из расчета 40 руб/гр;
-далее работа по лигатуре 925 пробы, прохождение пробирной инспекции, изготовление знака.
Итого: при весе в 45 гр-9000р;
в 35гр-7000р;
в25гр -5000р."

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение Сергеев55 » Вт, 31 окт 2017 08:24:57

За 9000 значок на малиновый пиджачок... :D
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Вт, 31 окт 2017 09:46:22

марио писал(а) Пн, 30 окт 2017 21:01:03:
semen__b писал(а) Пн, 30 окт 2017 19:35:03: Надеюсь, что мы сможем войти в число политически значимых заказов и цена не будет столь пугающей. Через неделю буду связываться еще раз.
:ded: А как же Мухинское училище - первоначально разговор был о нем- что там и мощности есть и технологии, а главное заинтересованность в такой работе ?
Да, там все есть. И мощности, и технологии, и люди. И заинтересованность была. Но стиль работы у них странный. Я так не могу. Увольте от подробностей только. ((
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Вт, 31 окт 2017 10:14:55

Еще раз поясню свою позицию. Феодоровский завод и другие современные производители могут сделать этот знак-жетон. Цена будет разумной. Качество (если четко сформулировать задачу и контролировать) по нынешним временам вполне сносным. Но хочется другого - чтобы данный артефакт был на уровне знаков, которые выпускались в мастерских начала 20 века или на индустриальных предприятия "золотого периода" советской фалеристики. Это разные лиги. Не может Феодоровский и пр. выдать такой уровень. К сожалению. Человек, далекий от фалеры, разницы, возможно, и не увидит. Но здесь-то собрались люди опытные и понимают о чем идет речь!

Отсюда следуют и мои попытки найти такого производителя, который был бы способен выдать шедевр в лучших традициях. Время еще есть. Ищу. Общаюсь. Рассматриваю варианты. Надеюсь, что решение будет найдено. Возможно, настолько дорогое по цене, что окажется совершенно неподъемным для всех, кроме трех=четырех человек. Тогда останется развести руками и пойти по простому пути. Повторюсь, время еще есть. Давайте пройдем по этой дороге до конца. СПбМД - в теории отличный вариант, если к данному проекту там отнесутся с пониманием, а не воспримут его как просто коммерческий заказ на общих основаниях.
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 917
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение papakarlo » Вт, 31 окт 2017 10:31:30

Позиция верная. Изучить надо всю доступную информацию. Будьте добры держать нас в курсе узнанного.

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Вт, 31 окт 2017 12:13:19

papakarlo писал(а) Вт, 31 окт 2017 10:31:30: Позиция верная. Изучить надо всю доступную информацию. Будьте добры держать нас в курсе узнанного.
:hi: :drinks:
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение Сергеев55 » Вт, 31 окт 2017 12:27:51

semen__b писал(а) Вт, 31 окт 2017 12:13:19:
papakarlo писал(а) Вт, 31 окт 2017 10:31:30: Позиция верная. Изучить надо всю доступную информацию. Будьте добры держать нас в курсе узнанного.
:hi: :drinks:
Поддерживаю! :friends: :drinks:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Вт, 31 окт 2017 12:31:02

:good2:
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Чт, 09 ноя 2017 10:08:18

Уважаемые коллеги, в понедельник вновь иду на Санкт-Петербургский монетный двор. Меня там ждут. Руководство СПбМД не против данного заказа. Будем обсуждать конкретику. О тиражах. Буду предварительно запрашивать 25 серебренных жетонов и 150 из цветного металла. Когда получим расчет цен, будем серьезно думать - потянем или нет.
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение М20 » Чт, 09 ноя 2017 10:42:52

Вы расценки узнавайте из расчета:
серебро - 25-50-75-100
цветмет - 100-150-200-250
Возможно у них шаг другой уточните. :hi:

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Чт, 09 ноя 2017 10:44:45

М20 писал(а) Чт, 09 ноя 2017 10:42:52: Вы расценки узнавайте из расчета:
серебро - 25-50-75-100
цветмет - 100-150-200-250
Возможно у них шаг другой уточните. :hi:
Это что за цифры? :shok:
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение М20 » Чт, 09 ноя 2017 10:48:24

semen__b писал(а) Чт, 09 ноя 2017 10:44:45:
М20 писал(а) Чт, 09 ноя 2017 10:42:52: Вы расценки узнавайте из расчета:
серебро - 25-50-75-100
цветмет - 100-150-200-250
Возможно у них шаг другой уточните. :hi:
Это что за цифры? :shok:
тираж в кол-ве штук! Цена на прямую зависит от кол-ва, ну и веса :hi:

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Чт, 09 ноя 2017 10:51:31

Ааааа. Вы правы. Это очень разумно.
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение М20 » Чт, 09 ноя 2017 10:56:46

semen__b писал(а) Чт, 09 ноя 2017 10:51:31: Ааааа. Вы правы. Это очень разумно.
:drinks:

wazlaw
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пн, 25 авг 2014 06:53:31

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение wazlaw » Чт, 09 ноя 2017 20:33:41

Послежу

Аватара пользователя
Ramses12
- НИК ВЗЛОМАН -
- НИК ВЗЛОМАН -
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн, 09 мар 2015 15:22:40

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение Ramses12 » Пт, 10 ноя 2017 19:25:32

Ждем, от мондвора расценки и может какую "оптимизацию" предложат по технологии к примеру, не сильно ухудшающий знак, если стоимость будет "космическая"(я по серебру больше беспокоюсь)...хотя для каждого эти критерии свои, но всё же есть разумные пределы :hi:

milvovich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Пн, 23 мар 2015 10:44:38

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение milvovich » Пт, 10 ноя 2017 19:44:32

Ramses12 писал(а) Пт, 10 ноя 2017 19:25:32: Ждем, от мондвора расценки и может какую "оптимизацию" предложат по технологии к примеру, не сильно ухудшающий знак, если стоимость будет "космическая"(я по серебру больше беспокоюсь)...хотя для каждого эти критерии свои, но всё же есть разумные пределы :hi:
:hi: Не беспокойтесь, серебро не тот металл, от которого при таком весе знака существенно изменится цена. На стоимость больше влияет сложность изготовление оснастки и тираж выпуска.

Вадим А. Старый
-Дед-вѣдун-
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: Пт, 21 сен 2012 06:10:57

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение Вадим А. Старый » Сб, 11 ноя 2017 19:43:25

milvovich писал(а) Пт, 10 ноя 2017 19:44:32: :hi: Не беспокойтесь, серебро не тот металл, от которого при таком весе знака существенно изменится цена.
Вы серебро как лом считаете? 30 рублей за грамм?
А как Вам это?
НК РФ Статья 333.31. писал(а) : 1. За совершение действий государственным учреждением, подведомственным федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере производства, переработки и обращения драгоценных металлов и драгоценных камней, государственная пошлина уплачивается в размерах, установленных Правительством Российской Федерации в следующих пределах (в зависимости от видов осуществляемых действий):
...
1) за опробование и клеймение государственным пробирным клеймом ювелирных и других изделий из драгоценных металлов:
...
по серебряным изделиям - до 500 рублей за одну единицу;
Цена любой трехграммовой "блестячки" сразу на 500 рублей взлетела!
В цену изделия еще масса чего будет вкручено. Лицензии, разрешения, покупка официальных металлов и т.д.

milvovich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Пн, 23 мар 2015 10:44:38

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение milvovich » Сб, 11 ноя 2017 21:00:29

Вадим А. Старый писал(а) Сб, 11 ноя 2017 19:43:25:
milvovich писал(а) Пт, 10 ноя 2017 19:44:32: :hi: Не беспокойтесь, серебро не тот металл, от которого при таком весе знака существенно изменится цена.
Вы серебро как лом считаете? 30 рублей за грамм?
А как Вам это?
НК РФ Статья 333.31. писал(а) : 1. За совершение действий государственным учреждением, подведомственным федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере производства, переработки и обращения драгоценных металлов и драгоценных камней, государственная пошлина уплачивается в размерах, установленных Правительством Российской Федерации в следующих пределах (в зависимости от видов осуществляемых действий):
...
1) за опробование и клеймение государственным пробирным клеймом ювелирных и других изделий из драгоценных металлов:
...
по серебряным изделиям - до 500 рублей за одну единицу;
Цена любой трехграммовой "блестячки" сразу на 500 рублей взлетела!
В цену изделия еще масса чего будет вкручено. Лицензии, разрешения, покупка официальных металлов и т.д.
:hi: :) ну ведь умеете же найти аргумент чтоб успокоить :D , таки 500 рублей - кило колбасы сейчас, Нет, я не против хорошо откушать, но за достойный знак с клеймом я готов немного и потерпеть... :pardon:

Вадим А. Старый
-Дед-вѣдун-
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: Пт, 21 сен 2012 06:10:57

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение Вадим А. Старый » Вс, 12 ноя 2017 08:00:05

milvovich писал(а) Сб, 11 ноя 2017 21:00:29:
Вадим А. Старый писал(а) Сб, 11 ноя 2017 19:43:25:
milvovich писал(а) Пт, 10 ноя 2017 19:44:32: :hi: Не беспокойтесь, серебро не тот металл, от которого при таком весе знака существенно изменится цена.
Вы серебро как лом считаете? 30 рублей за грамм?
А как Вам это?
НК РФ Статья 333.31. писал(а) : 1) за опробование и клеймение государственным пробирным клеймом ювелирных и других изделий из драгоценных металлов:
по серебряным изделиям - до 500 рублей за одну единицу;
Цена любой трехграммовой "блестячки" сразу на 500 рублей взлетела!
В цену изделия еще масса чего будет вкручено. Лицензии, разрешения, покупка официальных металлов и т.д.
:hi: :) ну ведь умеете же найти аргумент чтоб успокоить :D , таки 500 рублей - кило колбасы сейчас, Нет, я не против хорошо откушать, но за достойный знак с клеймом я готов немного и потерпеть... :pardon:
Сравним цену простого знака и серебряного после калькуляции. Потом и повеселимся. :hi:
Знак "100 лет революции" предлагался производителем по цене 550 рублей за бронзу и 9000 за серебро (9 и 10 странички обсуждения).
Так что - долго без колбасы обходиться придется. Но я Вас за язык не тянул!

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 917
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение papakarlo » Вс, 12 ноя 2017 11:07:31

Совершенно однозначно хочется в серебре. Сравним, но если в раках разума, то готов потерпеть без колбасы. А если макет выйдет таким достойным, что аж слюнки потекут, с клеймами т прочими "благородствами", то и в вегетарианцы запишусь :D

milvovich
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Пн, 23 мар 2015 10:44:38

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение milvovich » Вс, 12 ноя 2017 11:21:53

papakarlo писал(а) Вс, 12 ноя 2017 11:07:31: Совершенно однозначно хочется в серебре. Сравним, но если в раках разума, то готов потерпеть без колбасы. А если макет выйдет таким достойным, что аж слюнки потекут, с клеймами т прочими "благородствами", то и в вегетарианцы запишусь :D
:D :good:

Аватара пользователя
druna11
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Пн, 19 сен 2011 14:42:18

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение druna11 » Вс, 12 ноя 2017 11:52:01

papakarlo писал(а) Вс, 12 ноя 2017 11:07:31: Совершенно однозначно хочется в серебре. Сравним, но если в раках разума, то готов потерпеть без колбасы. А если макет выйдет таким достойным, что аж слюнки потекут, с клеймами т прочими "благородствами", то и в вегетарианцы запишусь :D
Вы совершенно верно всё сформулировали.
Поддерживаю.
Интереснее в серебре.

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Ср, 15 ноя 2017 15:04:09

Уважаемые коллеги! Художники Санкт-Петербургского монетного двора прислали первый вариант эскиза. Цены будут обсуждаться после утверждения. Все ли нас устраивает? Художники двора несколько переосмыслили старинный жетон. Посмотрите на детали. Цепи покороче, сам знак пошире. Отсутствуют прорезь в верхней части. Как я понял эскиз, авторы предлагают отказаться от накладки внизу и сделать её частью основы знака (так будет дешевле и проще, думаю). На ромбовидной колодке надпись "СССР". В целом мне нравится. Ваше мнение?



Изображение
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Ср, 15 ноя 2017 15:04:33

...
gblny_100-01.jpg
gblny_100-01.jpg (148.88 КБ) 1841 просмотр
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Негоциант
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4060
Зарегистрирован: Сб, 10 авг 2013 12:09:05

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение Негоциант » Ср, 15 ноя 2017 15:17:23

Вес?

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение М20 » Ср, 15 ноя 2017 15:21:24

semen__b писал(а) Ср, 15 ноя 2017 15:04:33: ...

gblny_100-01.jpg
Красиво, только цепь нужно перенести на "квадраты" по краям сделав их петлями и полукруглями :hi:

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: К 100-летию ВЛКСМ. Предлагаю выпустить сереб. жетон

Сообщение semen__b » Ср, 15 ноя 2017 15:28:43

про квадраты понял, это очень разумное замечание. про петли и полукругли поясните, пожалуйста
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022


Вернуться в «Изготовление значков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: R.J.Dio и 2 гостя