Обсуждение: Владивосток. Продолжение темы ВМБ

[Gleser]

Продолжаем обсуждение проектов знаков серии ВМБ
Нужны идеи и предложения по сюжету знака - Владивосток

Прошу всех занитересованных принять активное участие в обсуждении и предоставлении материалов для разработки сюжета знака

[Gleser]

Владивосток — город и порт на Дальнем Востоке России, административный центр Приморского края, конечный пункт Транссибирской магистрали. Расположен на побережье Японского моря на полуострове Муравьёва-Амурского. Указом Президента Российской Федерации от 4 ноября 2010 года городу Владивостоку «за мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества» присвоено почётное звание Российской Федерации «Город воинской славы».
Владивосток — пункт базирования Тихоокеанского флота, корабли в настоящее время размещаются в двух бухтах — бухте Золотой Рог и Улисс.

[Gleser]

ГЕРБ ВЛАДИВОСТОКА
Первый герб города Владивостока был разработан архитектором Ю.Э. Рего в 1881 году. Автор поместил в геральдический щит зелёного цвета изображение золотого тигра, с червлёнными глазами и языком, обращённого в левую сторону. В вольной части справа — герб Приморской области. Щит украшен золотою башенной короной с тремя зубцами, за щитом два перекрещивающихся золотых якоря, обвитых Александровской лентой.
Александр III утвердил этот вариант герба 28 марта (16 марта по старому стилю) 1883 года.

В 1971 исполком городского совета утвердил новый вариант герба в целом напоминающий предыдущий вариант, но в зубцы башенной короны были вписаны серп и молот. В верхней части щита изображение фигуры знаменосца — основной фигуры памятника «Борцам за власть Советов на Дальнем Востоке». Якоря перевиты гвардейской лентой.

24 июня 1992 года решением № 290 Владивостокского городского Совета народных депутатов (Малым Советом) был восстановлен образец, утверждённый Александром III, однако в него было внесено два изменения: был исключён герб Приморской области, которая больше не существовала, а тигр стал более похожим на настоящего.

Современный вариант герба был принят решением думы города Владивостока № 42 от 1 ноября 2001 года. В окончательно варианте исчезли все внешние элементы за пределами щита (якоря, башенная корона и лента). Согласно этому постановлению геральдическое описание герба муниципального образования город Владивосток гласит: «В зеленом поле щита золотой тигр с червлёными (красными) глазами и языком, идущий по скалистому серебряному склону влево, подняв переднюю правую лапу».

[Gleser]

Думаю на знаке правильнее и логичнее всего разместить изображение крейсера Варяг.

«Варяг» («Червона Украина») — советский и российский ракетный крейсер, третий корабль проекта 1164 «Атлант», флагман Тихоокеанского флота России. Крейсер построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве в первой половине 1980-х годов.
Гвардейский ракетный крейсер «Варяг» является преемником одноименного легендарного корабля, экипаж которого прославился в годы русско-японской войны.

Крейсеры пр.1164 строились на заводе им. 61 коммунара (ССЗ №445) в г. Николаеве с 1976 года. Головной корабль, получивший название «Слава», был заложен в 1976 году, спущен на воду в 1979 году и вошёл в состав ВМФ в 1982 г. Второй и третий корпуса вошли в строй соответственно в 1986 и 1989 годах. Четвёртый корпус – «Адмирал флота Лобов» – после распада СССР был передан в собственность Украины и при 75-процентной технической готовности снят со строительства. Ему было присвоено имя «Галитчина», затем «Украина». Планировавшиеся к постройке пятый и шестой корпуса пр.11641 не закладывались, хотя для них были изготовлены первые секции.
После ввода в строй ВМФ корабли пр.1164 были распределены следующим образом: «Слава» (сейчас «Москва») – в КЧФ (флагман), «Червона Украина» (сейчас «Варяг») – в КТОФ (флагман) и «Маршал Устинов» – в КСФ, т.е. по одному кораблю на каждый флот.

[Gleser]

Просмотрев массу фотографий Владивостока, пришел к выводу, что наиболее узнаваемый сюжет - это сопка Орлиное Гнездо (фото 6).
Орлиное Гнездо — сопка, самая высокая точка исторической части города Владивостока, ранее именовавшаяся сопкой Клыкова. Названа в память обороны русскими войсками горы Св. Николая в районе Шипкинского перевала в Болгарии, во время русско-турецкой войны 1877—1878 годов названной Орлиным гнездом в честь её героических защитников.
На вершине поставлен металлический крест с табличкой, посвящённой казакам-первопроходцам.

Проблема для художников - как лаконично и красиво изобразить это на знаке.

Как мог идею изобразил на эскизе.

Ждем новых предложений и идей

[ВМФ]

Делайте со старым гербом, новый не то. Со старым возьму несколько штук.
По Варягу уже выпускался знак (заказывали в Кореее).

[ВМФ]

Недавно активно обсуждали новый герб мне кажется что тот вариант который показали Вы сейчас не официальный (надо посмотреть на сайте администрации города). И перед подготовкой эскиза надо детально проработать тему, а то потом получается как на известном знаке, что подводная лодка С-56 которая стоит в 100 метрах от штаба ТОФ на берегу на постаменте, а на знаке на плаву перед штабом.

[Узел]

А при чём здесь ПЕРВЫЙ или ВТОРОЙ?
На эскизе, как раз и, изображен ГЕРБ ВЛАДИВОСТОКА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
А сейчас по накладному кораблю. Так как корабль данного проекта уже выпускался на нашем ФОРУМЕ на знаке (20 лет РКР "Москва"), то предлагаю изобразить на данном знаке РКР проекта 58 - он тоже носил имя "Варяга", или БПК проекта 61.
Предлагаю это в связи с тем, чо ВМБ с дислокацией кораблей этих проектов больше нет.

[Gleser]

Недавно активно обсуждали новый герб мне кажется что тот вариант который показали Вы сейчас не официальный (надо посмотреть на сайте администрации города)...

Вы правы, на настоящий момент времени с гербом не все так просто. Действительно 12 сентября 2012 года гербу города Владивостока были возвращены его корона, якоря и ленты – по инициативе администрации Владивостока и решением Думы города Владивостока принят муниципальный правовой акт № 390-МПА, согласно которому герб может изображаться с дополнительными элементами статуса и городской символики. Документом внесено следующее дополнение в «Положение о гербе муниципального образования город Владивосток»: «Допускается воспроизведение герба с дополнительными элементами статуса и городской символики. Описание дополнительных элементов гласит: «Золотая башенная корона о пяти зубцах расположена над щитом. Два золотых якоря, накрест положенных и соединенных александровскою лентой, помещены за щитом».
Однако, на заседании Геральдического совета Российской Федерации, от 26 декабря 2012 года, принято решение отказать в регистрации гербу Владивостока, принятому Думой города 12 сентября 2012 года из-за неправомерно внесенных депутатами поправок в рисунок герба (якорей и орденской ленты). А это означает, что такой герб на федеральном уровне признается незаконным и лишенным правовой защиты. (Заодно признан незаконным и флаг города). В инете есть по этому поводу информация, например: http://www.rg.ru/2013/01/11/reg-dfo/gerb-anons.html
Кроме того, в 2009 году городу предлагался полный вариант герба.

Но нам с вами проще, поскольку, по установившейся традиции, мы (пока) используем гербы без украшений.

..И перед подготовкой эскиза надо детально проработать тему, а то потом получается как на известном знаке, что подводная лодка С-56 которая стоит в 100 метрах от штаба ТОФ на берегу на постаменте, а на знаке на плаву перед штабом.

А чем мы по Вашему занимаемся?

[Gleser]

... А сейчас по накладному кораблю. Так как корабль данного проекта уже выпускался на нашем ФОРУМЕ на знаке (20 лет РКР "Москва")...

Принципиально нет возражений ни по одному из проектов кораблей.
Варяг потому - что это флагман ТОФ, и просто красивый корабль. То что этот проект корабля использовался на другом знаке, на мой взгляд, не страшно, это другая тема.

... предлагаю изобразить на данном знаке РКР проекта 58 - он тоже носил имя "Варяга", или БПК проекта 61.
Предлагаю это в связи с тем, чо ВМБ с дислокацией кораблей этих проектов больше нет.

То, что этих проектов кораблей нет и не было в других ВМБ - это аргумент, только какой конкретно Вы проект имели ввиду и откуда у Вас такая информация?
По моим данным они были на всех флотах

[Узел]

Да они были на всех флотах. Но баз для выпуска знаков с этими кораблями уже не осталось.
Хотя и заходили во многие ВМБ. Севастополь, Балтийск уже знаки есть. Североморск - планируем авианосец.
Хотя "Я" обеими руками за любой проект корабля и это вопрос не главное.
И флагман ТОФ РКР "Варяг" будет смотреться хорошо.

[Gleser]

...Хотя "Я" обеими руками за любой проект корабля и это вопрос не главное.
И флагман ТОФ РКР "Варяг" будет смотреться хорошо.

[Узел]

Я - за любой из трех вариантов с кораблями.
Но если "выбирать сердцем" - РКР пр. 58
Но это не главное - главное знак.

[rat]

Тигр на последнем гербе какой-то не такой.
Я и не в курсе что сейчас нельзя использовать герб 1992 года
В любом случае я за Варяг

[Gleser]

Вот как то так видится мне...

[Cromium]

Мне нравится "Вариант 1 с Варягом". Считаю всяческие украшения гербов лишними в данной серии, т.к. герб сам по себе невелик и наличие украшений приведёт либо к уменьшению размера герба, либо к дисбалансу композиции знака.

[GreenEyes]

Владивосток имеет огромное количество символов: великолепные вантовые мосты, фрегат "Паллада", подводная лодка С-56, батареи на о. Русский, обалденно красивые маяки, множество памятников, последний километровый столб Транссиба и тд и тп.

Сопка, конечно, хорошо, во Владивостоке их множество, но вот в чем символичность самой большой из них?
Мало кто по виду этой сопки сможет сказать, что это именно Владивосток.
Хотелось бы иметь знаки, отражающие самобытность того или иного города.

[GreenEyes]

Прошу прощения за мой фотошоп...

Владивосток10.jpg (52.27 КБ) 3738 просмотров

[Gleser]

Владивосток имеет огромное количество символов: великолепные вантовые мосты, фрегат "Паллада", подводная лодка С-56, батареи на о. Русский, обалденно красивые маяки, множество памятников, последний километровый столб Транссиба и тд и тп...

Безусловно, Владик не Гремиха, есть на что посмотреть, доводилось пару-тройку раз бывать.
Хотелось бы не просто перечисление достопримечательностей, а их фото, рисунки. Причем такие, которые можно было бы использовать для разработки эскиза знака. При этом надо учитывать технологию изготовления знака, это ведь не открытка и не почтовая марка, существуют серьезные ограничения
Если говорить о памятниках (С-56) не в счет, на мой взгляд, логично использовать памятник основателю Владивостока - графу Муравьеву-Амурскому или адмиралу С.О.Макарову.

...Сопка, конечно, хорошо, во Владивостоке их множество, но вот в чем символичность самой большой из них?
Мало кто по виду этой сопки сможет сказать, что это именно Владивосток.
Хотелось бы иметь знаки, отражающие самобытность того или иного города.

Я могу ошибаться, но в свое время именно такой вид был одной из визитных карточек Владивостока.

[Gleser]

...множество памятников...

Не в пику, просто для разнообразия...

[GreenEyes]

Хотелось бы не просто перечисление достопримечательностей, а их фото, рисунки. Причем такие, которые можно было бы использовать для разработки эскиза знака. При этом надо учитывать технологию изготовления знака, это ведь не открытка и не почтовая марка, существуют серьезные ограничения

Технология изготовления мне не известна, но добавлю пару фоток, может на что сгодятся.....

Мост Русский.jpg (34.36 КБ) 3526 просмотров

Мост Русский2.jpg (45.38 КБ) 3526 просмотров

[GreenEyes]

Мост Золотой Рог.jpg (44.79 КБ) 3524 просмотра

Мост Золотой Рог2.jpg (41.96 КБ) 3524 просмотра

Мост Золотой Рог3.jpg (31.16 КБ) 3524 просмотра

Паллада.jpg (51.91 КБ) 3524 просмотра

Паллада2.jpg (36 КБ) 3524 просмотра

[GreenEyes]

Лодка.jpg (64.08 КБ) 3523 просмотра

Маяк Эгершельд.jpg (34 КБ) 3523 просмотра

Маяк Эгершельд2.jpg (28.58 КБ) 3523 просмотра

[GreenEyes]

1904-1905.jpg (75.17 КБ) 3522 просмотра

Макаров.jpg (51.93 КБ) 3522 просмотра

Торговый флот.jpg (36.28 КБ) 3522 просмотра

Комсомольцы.jpg (39.89 КБ) 3522 просмотра

[GreenEyes]

Для разнообразия.jpg (52.68 КБ) 3521 просмотр

Транссиб.jpg (50.76 КБ) 3521 просмотр

Тигр.jpg (76.59 КБ) 3521 просмотр

[GreenEyes]

Маршал Крылов.jpg (60.06 КБ) 3517 просмотров

[rat]

Памятник графу Муравьёву-Амурскому совсем новый.
А символом Владивостока долгое время был трубач на центральной площади
Борцов за власть советов.
Мост тоже совершенно новый...
Мне эскизы Glesser нравятся, до сих пор, а вышло уже 6 знаков, не было
неудачных, не говоря уже о провалах.

[ВМФ]

Господа все приведённые памятки и символы это хорошо но в городе их сотни и привязывать мост, сопку или тигра к Владивостоку как ВМБ не правильно. 36 причал, где базируются корабли ТОФ расположен напротив здания ТОФ на корабельной набережной именно на фоне этого здания и корабельной набережной и надо изобразить корабль ну уж на крайний случай символ Владивостока всех времён памятник Борцам за власть советов на Дальнем востоке расположенный на центральной площади буквально в 200 метрах от 36 причала, где базируются корабли ТОФ.

[Gleser]

Господа все приведённые памятки и символы это хорошо но в городе их сотни и привязывать мост, сопку или тигра к Владивостоку как ВМБ не правильно. 36 причал, где базируются корабли ТОФ расположен напротив здания ТОФ на корабельной набережной именно на фоне этого здания и корабельной набережной и надо изобразить корабль ну уж на крайний случай символ Владивостока всех времён памятник Борцам за власть советов на Дальнем востоке расположенный на центральной площади буквально в 200 метрах от 36 причала, где базируются корабли ТОФ.

Я не сомневаюсь, что во Владике очень много достопримечательностей!
Вот здесь хороший фото отчет одного из гостей города: http://www.infoflotforum.ru/index.php?showtopic=29210

...36 причал, где базируются корабли ТОФ расположен напротив здания ТОФ на корабельной набережной именно на фоне этого здания и корабельной набережной ...

Вы можете это нарисовать? Хотя бы предоставить подходящие фотографии?
То, что я нашел в инете, даже обсуждать не имеет смысла, серая бетонная коробка...

... ну уж на крайний случай символ Владивостока всех времён памятник Борцам за власть советов на Дальнем востоке...

Не думаю, что этот памятник уместен на этом знаке, если он только не единственный в городе.
Если уж говорить о памятниках то, на мой взгляд, это должны быть памятники графу Муравьеву-Амурскому или адмиралу С.О.Макарову.
Эти имена тесно связаны с историей города и ТОФ.

[GreenEyes]

Памятник графу Муравьёву-Амурскому совсем новый.
А символом Владивостока долгое время был трубач на центральной площади
Борцов за власть советов.
Мост тоже совершенно новый...
Мне эскизы Glesser нравятся, до сих пор, а вышло уже 6 знаков, не было
неудачных, не говоря уже о провалах.

Что характерно, мне эскизы Gleser тоже нравятся, просто есть одна проблема.

Передо мной лежат 6 знаков, выпущенных ранее.
Из них три с сопками + Видяево имеет их характерный силуэт.
В разработке находится три знака, два с сопками.
Сейчас обсуждаем Североморск с Владивостоком, оба с сопками.

Мне кажется, что для серии будет лучше, если сопки не будут главным элементом знаков, если есть такая возможность.
Чем разнообразнее знаки в серии, при сохранении общего стиля, тем красивее будет выглядеть вся серия, это чисто моё мнение.

Для крупных городов, вроде Владивостока, есть возможность вообще отказаться от изображения сопок, как центрального элемента композиции.

А сопки пусть остаются для тех баз, где мало местных достопримечательностей.

P.S. Разве мосты не красивы. Неужели их новизна бросает тень на будущее базы ТОФ?