Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Модератор: Пеленгас

Правила форума
Темы создаются только уполномоченным лицом форума (коллега ник Пеленгас) или с разрешения Администрации

Коллеги, какое ваше мнение - нужны ли сертификаты к знакам клуба?

Опрос закончился Пт, 08 окт 2010 12:09:49

Нужны обязательно ко всем знакам.
21
40%
Не нужны.
27
52%
Мне все равно.
4
8%
 
Всего голосов: 52

Аватара пользователя
Baumanets
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5156
Зарегистрирован: Сб, 14 янв 2006 22:36:46

Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Baumanets » Пт, 01 окт 2010 12:09:49

Коллеги, интересует Ваше мнение - нужно ли выпускать сертификаты к клубным знакам.

Сертификат будет содержать информацию о значке и форуме:

1. Наименование знака
2. Изображение знака
3. Тираж
4. Порядковый номер (вписывается вручную)
5. Дата выпуска.
6. Автор эскиза (или идеи)
7. Производитель
8. Эмблема клуба
9. Адрес форума

Размер - не больше визитной карточки. Печать полноцветная.

Плюсы - повышение популярности знаков, дополнительная реклама форума.
Минусы - удорожание каждого знака на 0,5 - 1 евро.

Опрос 7 дней

Аватара пользователя
STELS740
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2009 13:54:00

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение STELS740 » Пт, 01 окт 2010 13:17:22

Baumanets писал(а) :Коллеги, интересует Ваше мнение - нужно ли выпускать сертификаты к клубным знакам.

Сертификат будет содержать информацию о значке и форуме:

1. Наименование знака
2. Изображение знака
3. Тираж
4. Порядковый номер (вписывается вручную)
5. Дата выпуска.
6. Автор эскиза (или идеи)
7. Производитель
8. Эмблема клуба
9. Адрес форума

Размер - не больше визитной карточки. Печать полноцветная.

Плюсы - повышение популярности знаков, дополнительная реклама форума.
Минусы - удорожание каждого знака на 0,5 - 1 евро.
:hi: По-моему, плюсы могут перевесить минусы :buba:
С уважением, Александр!

Каштан
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вт, 03 июн 2008 20:24:25

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Каштан » Пт, 01 окт 2010 16:34:06

Я за :hi:

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Узел » Пт, 01 окт 2010 16:46:40

Я за сертификаты для знаков.Это ,как паспорт для человека.
В данный момент веду запись о знаках в специально заведенной тетради.
Так что данное предложение поддерживаю.

Аватара пользователя
Опытный
Мичман
Мичман
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 21:09:39

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Опытный » Пт, 01 окт 2010 17:16:46

Думаю,что док к знаку нужен.Он свидетельствует,что знак не украден,не найден случайно на улице и т.д. :rtfm:

Аватара пользователя
lim-on
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Чт, 15 апр 2010 10:13:34

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение lim-on » Пт, 01 окт 2010 17:51:37

ОПЫТНЫЙ писал(а) :Думаю,что док к знаку нужен.Он свидетельствует,что знак не украден,не найден случайно на улице и т.д.
Сертификат не предусматривает внесение записи о владельце значка :pardon: , а всё, о чём он должен будет свидетельствовать, уже содержится на форуме. Т.е. общедоступно, просто не сведено в одном месте.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13912
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Куинка » Пт, 01 окт 2010 19:02:05

lim-on писал(а) :
ОПЫТНЫЙ писал(а) :Думаю,что док к знаку нужен.Он свидетельствует,что знак не украден,не найден случайно на улице и т.д.
Сертификат не предусматривает внесение записи о владельце значка :pardon:, а всё, о чём он должен будет свидетельствовать, уже содержится на форуме. Т.е. общедоступно, просто не сведено в одном месте.
Форум -форумом(про него еще мало кто знает) и заходит.
Рано или поздно, но все знаки форума ВОЙДУТ в соответствующие каталоги (по своим темам) и благодаря тому, что знаки будут иметь свой "паспорт", вся информация по всем параметрам-(дата выпуска.тираж,и.т.д.) так же станет известна многим коллекционерам. При таких малых тиражах ВСЕ ЗНАКИ форума будут раритетами, что, соответственно, только повысит их цену.
Тенденция современного рынка (ФАЛЕРИСТИКА): стоит любому знаку войти в любой каталог, да ещё и с указанием тиража, как тут же он становится популярным и дорогим.
Возможно, и нам самим придётся расстаться с коллекциями на старости лет или нашим наследникам, поэтому знаки форума не потеряются на просторах Фалеристики и благодаря сертификату только поднимутся в цене. Вообще как и любые номерные знаки.
Поэтому подорожание знака на 20-40 рублей не станет уж очень обременительным.
ЛИЧНО Я ЗА СЕРТИФИКАТ........вот как-то так.

С уважением Леонид.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18189
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 18:42:59

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение явуз » Пт, 01 окт 2010 19:29:27

Я - ЗА.
Не сдаёмся!

Аватара пользователя
Wilk
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2728
Зарегистрирован: Чт, 17 янв 2008 16:01:46

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Wilk » Пт, 01 окт 2010 20:07:57

Я за.+ :hi:
Lupus non mordet lupum

Аватара пользователя
andy777
Матрос
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 21:30:04

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение andy777 » Пт, 01 окт 2010 20:25:05

Я тоже, за!)
Мои темы: ЦСКА, Приз Известий, Кожаный мяч, Золотая шайба, футбол, хоккей, олимпиады (выборочно)

Аватара пользователя
фокс52
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Чт, 02 окт 2008 18:33:44

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение фокс52 » Пт, 01 окт 2010 22:25:50

Полностью поддерживаю - ЗА! Конечно же ЗА!!!
коллекционеры - хранители истории

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12112
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Oleg » Пт, 01 окт 2010 22:27:22

Я лично за выпуск. Но кто этим будет заниматься?

Аватара пользователя
lim-on
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Чт, 15 апр 2010 10:13:34

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение lim-on » Пт, 01 окт 2010 22:39:28

куинка писал(а) :Форум мало кто знает
Возможно, и нам самим придётся расстаться с коллекциями
и благодаря сертификату только поднимутся в цене.
уважаю всех кто распорядится моей коллекцией :friends: :friends: , но значки собираю для себя и хочу иметь выбор покупать значок или значок "с сертификатом"
ибо бумаги к своему значку я не буду хранить :nea:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 01 окт 2010 22:40:36

Друзья, а у меня вопросы ко всем!
1. Как быть с выпущенными раннее знаками?
Многие уже разлетелись "со свистом", вот для них было бы предпочтительно выпустить такие сертификаты. Но знаки выпущены и проданы.

2. Нужно ли делать сертификаты для наградных знаков (на которые есть свидетельства о вручении)?

3. А не выпустить ли, в таком случае, каталог всех знаков, выпущенных клубом?
Красивые качественные фото аверса и реверса, вся известная информация
Описывать знаке в таком каталоге нужно будет по схеме:
№: Знак (название)
Год:
Автор:
Изготовитель:
Материал:
Крепление:
Размеры:
Масса:
Тираж:
Примечания: (особенности с разновидностями знака, исторические справки, к пример про человека, или судно, изображённое на знаке и т.п.)

Опыт работы с журналом имеется. Но тут встаёт ФИНАНСОВЫЙ вопрос.
В этом должно быть заинтересовано много народу. И это будет стоить денег.
Но сделать можно очень хорошо.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12112
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Oleg » Пт, 01 окт 2010 22:43:41

Михаил!
Вопрос не в финансах. Вопрос в создании самого сертификата.
Ты смог бы этим заняться?

Аватара пользователя
фокс52
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Чт, 02 окт 2008 18:33:44

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение фокс52 » Пт, 01 окт 2010 22:44:13

Oleg писал(а) :Я лично за выпуск. Но кто этим будет заниматься?
Возможно, будет проще заказывать сертификат там же, где изготавливается знак.
коллекционеры - хранители истории

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 01 окт 2010 22:48:15

Oleg писал(а) :Ты смог бы этим заняться?
Думаю да, но не постоянно. Увы, свободного времени теперь мало.
А может оно и к лучшему.
В любом случае рано о чём-либо говорить до выяснения заинтересованности.
На то и опрос. :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Aleksandr
Контр-адмирал
Контр-адмирал
Сообщения: 34262
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Aleksandr » Пт, 01 окт 2010 22:50:03

Я считаю, что сертификат - это лишнее дополнение (для меня): я значки собираю, а лишних бумаг в доме и так хватает. Ведь все другие значки прекрасно существуют без сертификатов. Это же не изделия из драг. металлов. И не ордена.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 01 окт 2010 22:54:39

Так может тогда проще издать небольшим тиражом каталог, где в одном месте будет собрана вся необходимая информация?
И не будет кучи разлетающихся по углам бумажек.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
lim-on
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Чт, 15 апр 2010 10:13:34

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение lim-on » Пт, 01 окт 2010 23:06:43

Михаил_Тренихин писал(а) :проще издать небольшим тиражом каталог, где в одном месте
согласен на все 100% :friends: :appl: или базу для всех на форруме
(это не добавит денег, но добавит авторитета любимому сайту :yahoo:)

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13912
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Куинка » Пт, 01 окт 2010 23:40:18

Во первых-Каталог будет стоить денег и не малых. И малый тираж - это сколько ??????
Во вторых-в нём будут отраженны все знаки форума, а кто то собирает ТЕМАТИКУ--и на каталог не подпишется.
В третих--всю необходимую информацию по знакам можно разместить и в Журнале Форума по мере выхода и выпущенных к тому времени знаков форума..
В четвёрых-заказываешь определённый знак и получаешь определённый сертификат(без №), проставить можно и самому. Что упрощает рассылку.
В пятых----тираж знака= тиражу сертификатов.(Заказал 3 знака -получи 3 сертификата)

СЕРТИФИКАТ- ЭТО ПАСПОРТ ЗНАКА.
С уважением Леонид.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13912
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Куинка » Пт, 01 окт 2010 23:44:42

lim-on писал(а) :
Михаил_Тренихин писал(а) :проще издать небольшим тиражом каталог, где в одном месте
согласен на все 100% :friends: :appl: или базу для всех на форруме
(это не добавит денег, но добавит авторитета любимому сайту :yahoo:)
БАЗА на форуме существует в виде ветки "КАТАЛОГ ЗНАКОВ" :rtfm:
С уважением Леонид.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 02 окт 2010 00:01:19

Дело всё в том, что это надо сделать хорошо, но один раз.
А выпускать каждый раз квиточки - муторно, да и наверняка не окупаемо.

Плюс каталога в том, что туда можно внести максимум информации.
Старые знаки уже стали раритетами. Новые станут.
И при регулярном выпуске знаков всё просто - Знаки Клуба Фалеристика - том II, III, ...
Накопилось 50-60 новых знаков - очередной том каталога к ним.

Жду Ваши доводы "за", или "против", господа! :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 02 окт 2010 00:12:41

куинка писал(а) :Во первых-Каталог будет стоить денег и не малых.И малый тираж это сколько ??????
Во вторых-в нем будут отраженны все знаки форума,(а кто то собирает ТЕМАТИКУ--и на каталог не подпишется).
В третьих--( всю необходимую информацию по знакам)- можно разместить и в Журнале Форума по мере выхода и выпущенных к тому времени знаков форума..
В четвёртых-заказываешь определенный знак и получаешь определенный сертификат(без №) проставить можно и самому.Что упрощает рассылку.
В пятых----тираж знака= тиражу сертификатов.(Заказал 3 знака -получи 3 сертификата)

СЕРТИФИКАТ- ЭТО ПАСПОРТ ЗНАКА.
С уважением Леонид.
Отвечаю:
1. Тираж - не больше 200-300 штук.
2. Согласен. Но при разбивке подобного каталога на подтемы: знаки Клуба, флот, подводный флот, комсомол, авиация и воздухоплавание, остальное и т.п. интерес появится у собирающих разные темы.
3. Проект журнала на данный момент заморожен. Отмашки от Олега пока не последовало.
Каталог может дать новое "дыхание".
4. Рассылку это упростит только в случае, если сертификаты будут. Этим надо кому-то заниматься.
Притом, скорее всего регулярно и "за идею". Кто готов?!
5. Нужны они не всем. Но платить придётся за весь тираж - прибавка к каждому знаку 0,5-1 евро.
А что делать с невостребованной частью тиража? Выбрасывать, сжигать, складировать?!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Aleksandr
Контр-адмирал
Контр-адмирал
Сообщения: 34262
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Aleksandr » Сб, 02 окт 2010 00:22:09

Михаил_Тренихин писал(а) :
куинка писал(а) :Во первых-Каталог будет стоить денег и не малых. И малый тираж - это сколько ??????
Во вторых-в нём будут отраженны все знаки форума, а кто то собирает ТЕМАТИКУ--и на каталог не подпишется.
В третих--всю необходимую информацию по знакам можно разместить и в Журнале Форума по мере выхода и выпущенных к тому времени знаков форума..
В четвёрых-заказываешь определённый знак и получаешь определённый сертификат(без №), проставить можно и самому. Что упрощает рассылку.
В пятых----тираж знака= тиражу сертификатов.(Заказал 3 знака -получи 3 сертификата)

СЕРТИФИКАТ- ЭТО ПАСПОРТ ЗНАКА.
С уважением Леонид.
Отвечаю:
1. Тираж - не больше 200-300 штук.
2. Согласен. Но при разбивке подобного каталога на подтемы: знаки Клуба, флот, подводный флот, комсомол, авиация и воздухоплавание, остальное и т.п. интерес появится у собирающих разные темы.
3. Проект журнала на данный момент заморожен. Отмашки от Олега пока не последовало.
Каталог может дать новое "дыхание".
4. Рассылку это упростит только в случае, если сертификаты будут. Этим надо кому-то заниматься.
Притом, скорее всего регулярно и "за идею". Кто готов?!
5. Нужны они не всем. Но платить придётся за весь тираж - прибавка к каждому знаку 0,5-1 евро.
А что делать с невостребованной частью тиража? Выбрасывать, сжигать, складировать?!

А вот это уже называется комплексный обед или навязчивый сервис.
Если будет принято решение выпустить сертификаты к значкам, то, наверное, нужно сделать их приобретение делом добровольным.
К примеру: объявить что значок с сертификатом стоит 3 евро, а без него 2 евро.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 02 окт 2010 00:29:42

О чём и речь. Но цена в любом случае, пусть и не значительно, но будет повышена на все знаки тиража с сертификатами. :pardon:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13912
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Куинка » Сб, 02 окт 2010 00:33:15

"Каталог КЛУБА" ВООБЩЕ ТЕМА сама по себе ИНТЕРЕСНА И ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА..
1. Тираж - не больше 200-300 штук.
2. Согласен. Но при разбивке подобного каталога на подтемы: знаки Клуба, флот, подводный флот, комсомол, авиация и воздухоплавание, остальное и т.п. интерес появится у собирающих разные темы.

3.Каталог может дать новое "дыхание".

Если проект "КАТАЛОГА " состоится, я уже за один экземпляр.
А по СЕРТИФИКАТАМ пусть решает форум, я высказывал только своё мнение.....
С уважением Леонид.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Aleksandr
Контр-адмирал
Контр-адмирал
Сообщения: 34262
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Aleksandr » Сб, 02 окт 2010 00:38:08

Михаил_Тренихин писал(а) :О чём и речь. Но цена в любом случае, пусть и не значительно, но будет повышена на все знаки тиража с сертификатами. :pardon:
Может Вы и правы. Если выпуск значков это монополия клуба (или его руководителей), то как говорится, "кто даму ужинает, тот её и танцует". Ведь если мы идём в магазин покупать магнитофон, то нам не дают возможность выбора - купить дешевле, но без буклета как им пользоваться :)
Но в этом случае не нужно распространяться о том, что цена знаков повышена из-за сертификата. Просто объявлять цену значка и автоматически рассылать их с сертификатами. И каждый решит сам для себя - покупать по такой цене или нет. И никто тогда не будет жалеть и думать "вот если бы без сертификата... я бы съекономил..."
Это простая психология покупателя, которую нельзя не учитывать.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Aleksandr
Контр-адмирал
Контр-адмирал
Сообщения: 34262
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Aleksandr » Сб, 02 окт 2010 00:41:34

куинка писал(а) :"Каталог КЛУБА" ВООБЩЕ ТЕМА сама по себе ИНТЕРЕСНА И ПРИВЛЕКАТЕЛЬНА..
1. Тираж - не больше 200-300 штук.
2. Согласен. Но при разбивке подобного каталога на подтемы: знаки Клуба, флот, подводный флот, комсомол, авиация и воздухоплавание, остальное и т.п. интерес появится у собирающих разные темы.

3.Каталог может дать новое "дыхание".
Если проект "КАТАЛОГА " состаиться я уже за один экземпляр.
А по СЕРТИФИКАТАМ пусть решает форум-я высказывал только свое мнение.....
С уважением Леонид.
На мой взгляд, каталог клуба в печатном виде - дело не совсем благодарное. Ведь клуб планирует выпускать ещё много значков и как в этом случае обновлять этот каталог? Каждый год печатать? Но кто их купит???
Мне кажется, что электронный каталог лучше. Он будет всем доступен и послужит хорошей рекламой форума и клуба. И денег не стоит - ни его создателям, ни покупателям.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Нужны ли Сертификаты к знакам клуба?

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 02 окт 2010 00:42:38

Aleksandr писал(а) :Это простая психология покупателя, которую нельзя не учитывать.
Александр, Вы как всегда правы! :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Изготовление значков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Серега, Komrade, stawrr, XBSF, YurokK1973, Дим Димыч, Ярослав 80 и 14 гостей