Военно-морские базы Российского ВМФ

[Podvodnic]

Такая тема шикарно будет смотреться в моей коллекции "ВМФ"...,но уместен ли здесь герб, может что-то флотское. Если существует эмблема базы то может её в угол знака заместо герба, а герб шикарно смотрелся бы в отдельной серии города которые берут под свое шефство корабли ВМФ.
Может название базы писать не в прямоугольнике,а на темно-синей ленте?

[Podvodnic]

Например вот такая эмблема:Военный геральдический знак-эмблема ВМФ.
(Учрежден в 1999 г. Приказом №475 Министра Обороны РФ).
Одна эмблема для всех знаков.

[Gleser]

Флаг ВМФ для темы "Базы ВМФ" как раз в тему, а герб на знаках баз - явный перебор - в угоду лишь геральдистам, а надо бы про историю...

Так кто мешает Вам открыть новый проект? Хоть про историю, хоть про будущее?

[Sergey_K]

Флаг ВМФ для темы "Базы ВМФ" как раз в тему, а герб на знаках баз - явный перебор - в угоду лишь геральдистам, а надо бы про историю...

Так кто мешает Вам открыть новый проект? Хоть про историю, хоть про будущее?

Так Вы хотите, оказывается, выпустить очередную серию гербов, а базы ВМФ так, для "приманки"...
Так и говорите, чего лукавить-то?... И дискуссию в сторону...

[Gleser]

Предлагаю ..... в субботу и воскресенье подвести итоги и утвердить

Предложения, коллеги!

Корабли накладные - поддержано большинством

Герб не уверен - предлагайте: накладной или нет?

Размеры и пропорции попытался сделать реальными,
если кто может сделать проработку лучше , будьте любезны

Предложения коллеги!

[Rustem]

Я не геральдист, но наличие данного элемента приветствую. Есть и другой аспект: на некоторых гербах подчеркивается значение базы в градообразовании, например, Северодвинск и Североморск.

[Михаил_Тренихин]

Например вот такая эмблема:Военный геральдический знак-эмблема ВМФ.
(Учрежден в 1999 г. Приказом №475 Министра Обороны РФ).
Одна эмблема для всех знаков.

Очень замысловатая штука (а на мой взгляд, ещё и не вполне удачная с художественной точки зрения, но речь не об этом) - сложно будет сделать это маленьким элементом знака.
Скорее всего - будет неразборчивая клякса...
Ведь если это будет только составной элемент знака, который не планируется делать больше 35 мм, то сам орёл должен быть не более 10-12 мм (от кончика до кончика крыла), а то и меньше.
1. Технологически ну очень сложно сделать что-то вменяемое.
2. Элемент займёт место, в которое можно было бы вписать корабль, надпись, или герб.

[Gleser]

Так Вы хотите, оказывается, выпустить очередную серию гербов, а базы ВМФ так, для "приманки"...
Так и говорите, чего лукавить-то?... И дискуссию в сторону...

Все что я хотел сказать, я изложил в самом первом сообщении, четко и ясно, читайте, там вся идея
Предлагаю лодку не раскачивать, а идти уверенно вперед намеченным курсом
Флаги, якоря и цепи сохраним для других проектов
кстати, оружием, в виде ракет и скрещенных торпед, тоже предлагаю не бряцать

Меня больше беспокоит размеры значка и его элементов, их соотношение и пропорции, чтобы это было аккуратно, красиво, не громоздко, не массивно, но в тоже время были хорошо проработаны все детали, в том числе кораблей и гербов

Пожалуйста побольше конструктивных предложений

Для критиков использования гербов, привожу несколько, чем не флотская тематика

[Gleser]

Предлагаю .....
что бы не задерживать начало реальных дел, определить какой базе будет посвящен первый знак...

Чтобы дать пищу для предложений, предложу первым
даже не предполагаю, сколько будет стоить знак и возможно ли изготовить сразу два знака, это пусть решит высокое собрание,
но я предлагаю первыми выпустить в свет

Рыбачий (ТОФ) (он же Петропавловск-53, Вилючинск-3)
Видяево (СФ)

предвижу вопрос, почему именно эти базы, а не другие, сразу отвечаю, просто предложил и я там был (как в известной кинокомедии)
если у кого есть причины предложить другие варианты (например, юбилей какой то базы или еще что то интересное),
пожалуйста

Предложения, коллеги!

[Куинка]

Действительно правильно---((((Предлагаю лодку не раскачивать, а идти уверенно вперед намеченным курсом
Флаги, якоря и цепи сохраним для других проектов
кстати, оружием, в виде ракет и скрещенных торпед, тоже предлагаю не бряцать))))---С гербами знаки будут выглядеть гораздо интереснее и привлекательно ,чем с эмблемой ВМФ.
и каждый знак будет индивидуален за счет герба и.т.д.
Далее...
Рыбачий (ТОФ) (он же Петропавловск-53, Вилючинск-3)
Видяево (СФ)
Поддерживаю выход этих первых знаков.-и чем больше будет идти обсуждение ,тем меньше шансов выхода знаков и серии в свет(ФАКТ).
Зато найдутся другие ушлые ребята(ПРОИЗВОДИТЕЛИ) и предварят хорошую идею в свет и наплодят их великое множество -во всех вариантах....
Решили делать -ТАК НАДО ДЕЛАТЬ,
С уважением Леонид.

[Rustem]

Да, знакомое и надо выпускать первым, а остальное пойдет. Большинство любителей этой темы отмалчиваются, т.к. примут почти любой, а в кулуарах потом поворчать, это святое...

[anniso]

Мне кажется, что герб накладным не стоит делать - слишком большой акцент на нем получится. А акцент на накладном корабле вполне уместен.
Если серия будет выпускаться с гербами, возьму по 1 штуке

[Куинка]

Мне кажется, что герб накладным не стоит делать - слишком большой акцент на нем получится. А акцент на накладном корабле вполне уместен.
Если серия будет выпускаться с гербами, возьму по 1 штуке

Мне тоже кажеться что-что герб за одно целое с знаком---а то и "фрачников "захочется отдельно от знаков.Да и стоимость с накладным гербом поведет за собой увеличении стоимости знака.
С уважением Леонид.

[Rustem]

Такой вид лучше, и акцента на гербе не будет.

[Михаил_Тренихин]

Мне кажется, что герб накладным не стоит делать - слишком большой акцент на нем получится. А акцент на накладном корабле вполне уместен.
Если серия будет выпускаться с гербами, возьму по 1 штуке

Это только во-первых - большой акцент.

Второе - технологически проще герб сделать частью основы (мелкие детали удастся проработать несколько лучше).

Ну и третье - просто дешевле будет, что тоже немаловажно.

[Пельше]

Так Вы хотите, оказывается, выпустить очередную серию гербов, а базы ВМФ так, для "приманки"...
Так и говорите, чего лукавить-то?... И дискуссию в сторону...

Предлагаю лодку не раскачивать, а идти уверенно вперед намеченным курсом

Моряк качки не боится...
Надо зреть в корень, а именно в концепцию данной серии.
Может быть два, как минимум толкования термина военно-морская база (ВМБ)
1. Район побережья и прилегающего участка моря, обеспечивающий дислокацию (обычно рассредоточенную) и широкий маневр сил. Способна предоставлять базирующимся все виды обеспечения. Это не будет равно гарнизону, а тем более муниципальному образованию. Герб здесь не причем.
2. ВМБ как оперативное объединие, входящее в состав более крупного оперативного объединия (флота). В своем составе может иметь десяток гарнизонов как в ЛенВМБ. Будем лепить десяток гербов? Кстати, намерение разделить ЛенВМБ и Кронштадт вызывает горькую ухмылку.
Словом, невозможно запихать в одну консерву бобика с будкой.
И потом... Крепнет убеждение, что использование герба - оно от отсутствия художественных средств, способных выразить замысел. Фалеристике изначально присуще свойство символизма. А пытаться выполнить цветной формулярчик с графами обязательными для заполнения - путь в никуда.
А если принять концепцию "гарнизон".... Нужно обладать уверенностью, что получится выразить образ, суть, дух места, где люди провели свои лучшие годы жизни. Должно быть так, что бы при взгляде вызывалось в памяти многое помимо службы: КПП, бани, парады, Дом офицеров, магазины, патрули, кинотеатры, комендатуры - все чем жили люди. Даже если собрать десяток старожилов споры утихнут не скоро. А оба-трое, да непричастные? Может не стесняться утянуть что-то выработанное, хотя не так интересно, да и есть ли оно??

Теперь я понимаю Алексея "Фаберже" из обсуждения про юбилеи городов.

[Пельше]

Ведь есть же в Аваче всем известный символ. В песнях поется.
А Клуб пытается выпустить раскрашенный формулярчик.
Не понимаю.

[mamont]

наверно в тему

[DMIK]

Предлагаю выпустить значок, посвященный трагическим событиям лета 2010 г., когда в результате лесных пожаров полностью выгорела крупнейшая база ВМФ в Щурово, пострадали люди...
По данному проекту готов стать координатором: обеспечить сбор средств и рассылку значков .

[Пельше]

Предлагаю выпустить значок, посвященный трагическим событиям лета 2010 г., когда в результате лесных пожаров полностью выгорела крупнейшая база ВМФ в Щурово, пострадали люди...
По данному проекту готов стать координатором: обеспечить сбор средств и рассылку значков .

А что, это как минимум оригинально, тема: Косяки армии и флота. Руст, Шведский комсомолец и т. д.
Но обязательно с гербом

[Rustem]

По накладному судну: для одних баз более характерна ПЛ, для других крейсер. Это должно быть отражено, но будут ли все они однотипными?

[mamont]

не надо делать однотипными
надо делать в одном стиле, делая в каждом знаке небольшие изменения

тогда будет не серия ингубаторских значков, а красивая коллекция

[Podvodnic]

Предлагаю на знаке «база Западная Лица» изобразить первую советскую атомную подводную лодку К-3 «Ленинский комсомол».
Немного об истории. Западная Лица - единственным гарнизонным городом является Заозёрск (Североморск-7, с начала 1980-х Мурманск-150). Включает 4 части: Малая Лопатка, Андреева губа, Большая Лопатка и Нерпичья. В конце 1950-х годов была оборудована первая база в губе Малая Лопатка. Здесь базировалась и проходила испытания под руководством академика Александрова первая советская атомная подводная лодка К-3 «Ленинский комсомол».

[Rustem]

не надо делать однотипными
надо делать в одном стиле, делая в каждом знаке небольшие изменения

тогда будет не серия ингубаторских значков, а красивая коллекция

Согласен полностью

[Sergey_K]

не надо делать однотипными
надо делать в одном стиле, делая в каждом знаке небольшие изменения

тогда будет не серия ингубаторских значков, а красивая коллекция

Согласен полностью

В показанной "серии", как раз и отсутствует стиль, а серия угадывается с трудом.... и получали эклектику в худшем варианте... Единственное, что роднит такие серии, так это клеймо...
Хочется подобного?... Неужели мало на форуме примеров отлично исполненных серий (где "инкубаторское" означает профессионально)... по разным темам...
Рекомендую брать для серий лучшие примеры и учиться никогда не поздно...
Сам же автор поста показал в разделе "Космос" замечательную по стилю серию "Космические аппараты Ресурс-ДК и "Фотон-М"" ( http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 7&start=80) - вот пример лучшего и стильного...

[leha1317]

В показанной "серии", как раз и отсутствует стиль, а серия угадывается с трудом.... и получали эклектику в худшем варианте... Единственное, что роднит такие серии, так это клеймо...
Хочется подобного?... Неужели мало на форуме примеров отлично исполненных серий (где "инкубаторское" означает профессионально)... по разным темам...

Рекомендую брать для серий лучшие примеры, и учиться никогда не поздно...

[Rustem]

не надо делать однотипными
надо делать в одном стиле, делая в каждом знаке небольшие изменения

тогда будет не серия ингубаторских значков, а красивая коллекция

Согласен полностью

В показанной "серии", как раз и отсутствует стиль, а серия угадывается с трудом.... и получали эклектику в худшем варианте... Единственное, что роднит такие серии, так это клеймо...
Хочется подобного?... Неужели мало на форуме примеров отлично исполненных серий (где "инкубаторское" означает профессионально)... по разным темам...
Рекомендую брать для серий лучшие примеры и учиться никогда не поздно...
Сам же автор поста показал в разделе "Космос" замечательную по стилю серию "Космические аппараты Ресурс-ДК и "Фотон-М"" ( http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 7&start=80) - вот пример лучшего и стильного...

Я против такого разнобоя как на показанной серии, но есть базы, где из надводного флота и показать особо нечего.

[rat]

Тема очень трудная...
Нужна информация и информация, которая должна перепроверяться.
Например, в Советской Гавани не было ВМБ.
Командующий жил в Заветах Ильича, большинство офицеров тоже.
Все корабли и ПЛ стояли на северной стороне бухты Советская Гавань, парад тоже проходил на северной стороне бухты, все казармы для плавсостава были расположены в Заветах Ильича. Сам в свое время жил в такой, как сейчас помню, построена была в 1940 году.
На територии нашей части стоял памятник фрегату "Паллада", который затонул и сейчас ещё остатки его лежат на дне бухты...
Памятник очень и очень красивый.
Перерыл все свои фотографии, но не смог найти (надеюсь, пока).

[Sergey_K]

Тема очень трудная...
Нужна информация и информация, которая должна перепроверяться.
Например, в Советской Гавани не было ВМБ.
Командующий жил в Заветах Ильича, большинство офицеров тоже.
Все корабли и ПЛ стояли на северной стороне бухты Советская Гавань, парад тоже проходил на северной стороне бухты, все казармы для плавсостава были расположены в Заветах Ильича. Сам в свое время жил в такой, как сейчас помню, построена была в 1940 году.
На територии нашей части стоял памятник фрегату "Паллада", который затонул и сейчас ещё остатки его лежат на дне бухты...
Памятник очень и очень красивый.
Перерыл все свои фотографии, но не смог найти (надеюсь, пока).

Советская Гавань - это и конечная (начальная, как посмотреть) точка БАМа... Очень за... Вот как обыграть события и историю оригинальнее и не банально...

Чуть истории:
23 мая 1853 года Н.К. Бошняк открыл на побережье Татарского пролива залив Хаджи...Официально гавани дали название «Император Николай», позже — "Императорская гавань".
4 августа 1853 года Г.И. Невельской основал на берегу гавани военный «его императорского высочества генерал-адмирала великого князя Константина пост»
Летом 1854 г. на фрегатах «Диана» и «Паллада» в гавань прибыл вице-адмирал Е.В. Путятин во главе дип. делегации, следующей в Японию (кстати, в это время на "Палладе" секретарём служил будущий писатель Г.И. Гончаров)... (у японцев в г. Фудзи памятник, как раз фрегату "Диане", т.к. на нём был Путятин...)
20 мая 1934 года вышло постановление СНК о строительстве железнодорожной линии Комсомольск – Советская Гавань - первой очереди БАМа (изыскания велись с 1926 г.).
В 1939 году в заливе Советская Гавань была сформирована 4-я Тихоокеанская флотилия... Базу и посёлок строил специализированный ИТЛ «строительство № 263», подведомственный НКВД...
В 1941 году поселению был присвоен статус города Советская Гавань.
В 1947 году принята к эксплуатацию Восточная часть БАМа Комсомольск-на-Амуре – Советская Гавань (первая очередь), и сразу в 1947 г. здесь создаётся 7-й флот (ТОФ был разделён на 2 флота: 5-й - ВМБ во Владивостоке и 7-й — в Сов. Гавани, так было до 1953 г.... )
В 1972 году трест «Дальморгидстрой» приступил к сооружению Восточного порта (гражданского) в Советской Гавани.
С 2008 года Советская Гавань объявлена особой экономической зоной (ОЭЗ) портового типа, статус дан на 50 лет....

С образом фрегата "Паллады" проблем нет, он неоднократно тиражировался в миниатюрах, но его роль в истории Советской Гавани, а тем более ВМБ, минимальна и сведена на нет (и затопили то его здесь свои же и по дурости..., там не всё было чисто..., гордиться-то нечем...), стоит ли его изображать, как это делают власти Советской Гавани, в виде некого символа?...
А вот роль БАМа очевидна... Не было бы ветки, не было бы и базы..., или, по-другому, строили ускоренно БАМ в первую очередь в этом районе, чтобы создать ВМБ... Связав ВМБ и БАМ в одну миниатюру, получим оригинальность и первенство в данном образе, а, следовательно, и спрос... И "железнодорожники" обязательно подключатся к проекту...

Возможные суда на данный знак, базирующиеся в ВМБ Советская Гавань сегодня:
* МПК-125 «Советская Гавань» — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 350, в составе флота с 1990 года.
* МПК-191 «Холмск» — малый противолодочный корабль проекта 1124. Бортовой номер 369, в составе флота с 1985 года.
* БТ-100 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 565, в составе флота с 1984 года.
* БТ-215 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 593, в составе флота с 1991 года.

Ну и оригинальное фото вокзала ст. Совгавань 1947 года

[Gleser]

Предлагаю обсуждение требований (стандартов) значков серии продолжить до выходных, а в субботу и воскресенье подвести итоги и утвердить

Учитывая, что уже пошли предложения по конкретным значкам,
подвожу предварительный итог описания требования к знакам серии, которые должны стать стандартом для этой серии:
1) Основная часть знака - наибольший размер не более 30-35 мм.
2) Заколка - булавка.
3) Корабли - накладные, допускается выступы оконечностей корабля за границы основной части знака не более чем на 5 мм суммарно, если выступы пропорционально в обе стороны или не более 3 мм если выступ только в одну сторону.
Если в пукте базируются разнородные корабли, изображаются два корабля (ПЛ).

Корабль должен быть хорошо прорисован и легко узнаваем на знаке.

4) Герб - не накладной (составная часть основы знака), размер герба 10х13 мм, располагается вверху знака, в левой или правой части, если по художественному замыслу необходимо, допускается сдвиг герба за пределы основного контура знака, но не более чем на 2 мм в верх и/или в бок.
5) На основной части знака изображается какой либо объект, которой наилучшим образом характеризует эту базы (пункт базирования кораблей).