250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

[Knyaz]

Добрый день, Коллеги!
Почему-то НИКТО не вспомнил (по крайней мере, я соответствующей темы не нашёл), что в этом году исполняется 250 лет со дня учреждения Императрицей Екатериной II высшей военной награды Российской Императорской армии - ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия.
Может стоит подумать над вопросом изготовления памятного знака по этому поводу?!
С уважением

[Knyaz]

В дополнение.
Если вдруг будет решено делать знак - прошу забронировать №06,№36, №66
После обеда буду готов предложить своё видение внешнего вида знака...

[Михаил_Тренихин]

Добрый день, Коллеги!
Почему-то НИКТО не вспомнил (по крайней мере, я соответствующей темы не нашёл), что в этом году исполняется 250 лет со дня учреждения Императрицей Екатериной II высшей военной награды Российской Императорской армии - ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия.
С уважением

А Вы читаете журнал?
Как минимум три темы.
https://clubic.ru/?p=20910 - апрель
https://clubic.ru/?p=22562 - июль
https://clubic.ru/?p=23179 - август
Так что ещё с апреля напоминаем про юбилей.

[Knyaz]

Добрый день, Коллеги!
Почему-то НИКТО не вспомнил (по крайней мере, я соответствующей темы не нашёл), что в этом году исполняется 250 лет со дня учреждения Императрицей Екатериной II высшей военной награды Российской Императорской армии - ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия.
С уважением

А Вы читаете журнал?
Как минимум три темы.
https://clubic.ru/?p=20910 - апрель
https://clubic.ru/?p=22562 - июль
https://clubic.ru/?p=23179 - август
Так что ещё с апреля напоминаем про юбилей.

Читаю. Почти все статьи...
Однако, публикации в журнале и вопрос по изготовлению памятного знака к юбилею высшей военной награды Российской Императорской армии (я специально создал данную тему в соответствующем профильном разделе), как мне кажется, несколько разные вещи.
Ведь до "круглого" юбилея - 300-летия ОСГ в 2069 году мало кто из ныне здравствующих форумчан доживёт. Увы, люди не вечны...

Я-то в своей провинции ещё с прошлого года об этом юбилее думаю. По крайней мере выставка в областном музее и кое-что ещё будут сделаны.

Кстати, АО "Марка", выпускающая почтовые марки, конверты, штемпели спецгашения и т.п., к сожалению, тоже никак на юбилей не отреагировала

[Михаил_Тренихин]

Провинцией Россия и Москва прирастают, её ругать не надо. А кто не понимает это -- дурак.

Когда-то обсуждали подобные идеи с коллегами.
В порядке предложения отлично смотрится вариант навершия знамени с белым крестом.


Проекты знаков хорошо реализует Пеленгас.
Если будет с его стороны поддержка и желание организовать процесс -- знак может увидеть свет.

[Wilk]

+++++

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги.Юбилей как раз в тему фалеристике.Поддержу проект.
Михаил отметил, что тема юбилея неоднократно поднималась в разделах журнала.Эскиз знака предлагаю , чтобы его "выдал на свет," также журнал под руководством Михаила. Далее при утверждении эскиза, можно начать формировать список желающих на приобретение данного знака.

[s.n.golovin]

Уважаемые коллеги!

Михаил Тренихин сегодня предложил создать эскиз под названием:
"Памятный знак в честь 250-летия со дня учреждения Военного ордена Святого Великомученика Георгия".

С разрешения Михаила, представляю Вам вариант, разработанный непосредственно Тренихиным и мной.

Описание знака:
Знак представляет собой изображение креста ордена Святого Георгия, под вензелем его учредителя - Императрицы Екатерины II в лавровом венце, наложенное на колонну, символизирующую победы Русского Воинства, увитую бантом из Георгиевской ленты. На горизонтальных лучах креста расположены надписи "250" и "ЛѢТЪ". На основании колонны - дата учреждения ордена: "1769".

Предполагаемый размер знака: высота - 35 мм, ширина 30 мм.

Это первые наброски, прошу не судить слишком строго за качество изображения.

[Пеленгас]

Эскиз .Предлагается только следующее:
-определиться с накладными элементами;
-размер меньше чем (в высоту 45мм,ширину около 40 мм), изготавливать не стоит, слишком мал для такого знака.

[Михаил_Тренихин]

Накладка -- сам крест.
Насчёт вензеля не уверен. Вопрос технологии.
Относительно размеров, мне больше нравится 30х35, как и озвучил Серёжа. Даже увеличивая на сантиметр мы не добьёмся разборчивого изображения Святого Георгия в медальоне. А тогда нет и смысла увеличивать.
Мне нравится, когда знак небольшой и элегантный.
К слову, Сергей вообще хотел сделать высоту 30 мм, но это уже практически фрачник.

Прошу уточнить, насколько такой размер, 35х30 мм будет выгоднее по деньгам в отличие от 45х40 мм.

Дату на основании нашего столпа хотелось бы сделать рельефной, как и вензель.
В идеале бы и крест сделать "дутым", но, боюсь, технология не позволит.

Ещё вопрос -- изображение оранжевых полос на ленте. Целиком ли их заливать оранжевой эмалью? Или же светлые блики выполнить самим цветом латуни? Но муаровый перелив хотелось бы оставить.

В любом случае -- основа латунь; оранжевая и чёрная эмаль для ленты, белая и красная эмали для креста.

Крепление на усмотрение нашего главного драйвера Пеленгаса.

[Пеленгас]

Цена от размера с 35мм до 45 мм не увеличится и не уменьшится. Если знак изготавливать в меньших размерах, то с учетом данного эскиза, крест будет около 20мм,а то и меньше. Вензель в верхней части еще уменьшится.Крест хорошо бы смотрелся все-таки с изображением Георгия Победоносца с драконом.Крест конечно возможно изготовить как накладку,выпуклым.Эмали подбирать по цвету эскиза.
На следующей неделе задам данные вопросы изготовителю,это займет некоторое время.

[М20]

.

[stawrr]

.

Может есть хорошие мысли у гв. старшего сержанта?

[Alex96]

Мне кажется - не стоит делать георгиевскую ленту из металла. Не сделать её хорошо - фигня будет...
Вполне достаточно будет сделать бант или самостоятельно из муаровой ленты или силами завода тоже из натуральной муаровой ленты в виде подложки. И не такой сложный, а просто горизонтальная полоска, как на реальных орденах.
При этом вписаться в квадрат 50х50 мм.
Вензель - красиво!
А колонна мне кажется лишней....

[Михаил_Тренихин]

Мне кажется - не стоит делать георгиевскую ленту из металла. Не сделать её хорошо - фигня будет...
Вполне достаточно будет сделать бант или самостоятельно из муаровой ленты или силами завода тоже из натуральной муаровой ленты в виде подложки. И не такой сложный, а просто горизонтальная полоска, как на реальных орденах.
При этом вписаться в квадрат 50х50 мм.
Вензель - красиво!
А колонна мне кажется лишней....

Тогда Вы вполне можете взять готовый новодел ордена в магазине и намотать ленту как Вам нравится.
Мы идею про навершие знамени озвучили.

Кроме того, размеры всего знака будут меньше ширины ленты, уж зальют как-нибудь.

Что до реальных орденов... У нас символическая миниатюра в память юбилея, а не знак для ношения. Но и эта композиция с бантом имела вполне реальный прототип. Причём знак у нас увеличен с тем, чтобы как раз побольше ленты перекрыть.
А это уже технологический момент -- лента закрывает выступающие тонкие элементы и углы.

oW3hA8Z4Aaw.jpg (135.22 КБ) 3409 просмотров

Впрочем, чего я оправдываюсь, руководитель проекта Пеленгас. Он может выкинуть эскиз и не делать проект вовсе, если мои и Сергея Головина доводы не уместны.

[М20]

.

Может есть хорошие мысли у гв. старшего сержанта?

На днях подумаю. Мысли такие. Добавить военной, имперской атрибутики, орден ведь военный. Возможно, бант сделать колодкой.

[Михаил_Тренихин]

.

Может есть хорошие мысли у гв. старшего сержанта?

На днях подумаю. Мысли такие. Добавить военной, имперской атрибутики, орден ведь военный. Возможно, бант сделать колодкой.

Я принципиально за небольшой знак. А у нас все любят делать не миниатюру, а плакат.

Ну добавим арморий, как на здании Генштаба. И...?
Я их сам очень люблю. Но.
Если бы быть уверенным, что рельеф будет скульптурным -- одно дело. А так ведь не смогут.

[Knyaz]

Представляю свой примерный вид знака.
Думал, что смогу его сделать ещё в пятницу.
Вариант, как я назвал "3 в 1"
Можно использовать как соединённый знак - звезда и крест, так и звезду или крест по отдельности на розетке.

*
По предложенному ранее варианту знака вижу два минуса
1. Взятый за основу крест с навершия Георгиевского знамени/штандарта образца 1857 года весьма опосредованно связан с юбилеем ордена Святого Георгия. Такой знак имеет место быть к юбилею учреждения коллективных Георгиевских наград. Первые знамёна с надписями вручались за Суворовские походы 1799 года, а сами Георгиевские знамёна/штандарты впервые были вручены Киевским гренадерам, Черниговским драгунам и Павлоградским гусарам за сражение при Шёнграбене 4 ноября 1805 года. К примеру, грамота Черниговцам была подписана Императором Александром I только 27.09.1807 года. В связи с этим, к 1769 году символику Георгиевских знамён/штандартов никак не притянешь.
2. Сам орден Святого Георгия, как и Знак отличия Военного ордена/Георгиевский крест в большинстве описаний, в первую очередь мемуаристики, отличались простотой и строгостью.
На представленном эскизе, кроме креста, присутствует бант с Георгиевского знамени/штандарта, образца 1857 года, фрагмент "стакана" с древка, а также вензель Императрицы Екатерины II в утяжеляющем венке a-la Сибирская монета.
Если и размещать вензель Её Величества, то без обрамления, как на знаке 34-го пехотного Севского генерала графа Каменского полка.

*
Кстати, именно моя родная провинция тесно связана с жизнью троих представителей одного дворянского рода Каменских - отца Михаила Федотовича и двух его сыновей Николая и Сергея Михайловичей, кои являлись кавалерами 2-го класса ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия из всего лишь 125 награждений за 1769-1916 гг.
Насколько мне известно, это единственный случай в истории Русской Императорской армии и ордена Святого Георгия награждения сразу трёх членов одной семьи, кроме представителей Дома Романовых...
Двое из них у нас и упокоены...

Как нельзя не вспомнить генерала от инфантерии генерала от артиллерии Алексея Петровича Ермолова, которому не дали возможность получить Георгия 1-й степени, явно бы им заслуженного в кампаниях 1826-1828 или 1828-1829 гг. Он мог стать полным кавалером ордена Святого Георгия...
Так же у нас похоронен.
















PS Автор данных строк в своё время являлся участником работ по расчистке склепов и перезахоронению останков этих Героев в 1995 году в Сабурово и в 2012-2013 гг. в Орле
Может поэтому и родилась идея о создании памятного знака к 250-летнему юбилею высшей воинской награды Российской Императорской армии - ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия

[М20]

Предложу вариант подвесного знака (аверс, реверс)

[Михаил_Тренихин]

Предложу вариант подвесного знака (аверс, реверс)

Королевство Пруссия, Орден Красного орла.
Так чей юбилей?
Так вот, негоже делать знак в честь 250-летия русского Военного ордена в виде звезды ордена прусского, дизайн которого был позаимствован с нашего.

[М20]

Королевство Пруссия, Орден Красного орла.
Так чей юбилей?
Так вот, негоже делать знак в честь 250-летия русского Военного ордена в виде звезды ордена прусского, дизайн которого был позаимствован с нашего.

Прусаков не знаю. Так,на то они и кресты, что похожи друг на друга, как близнецы, а отличаются в нюансах, там особо и заимствовать нечего. Толи дело советы

[М20]

Ни хотите "Пруссаков".... Правда не уверен, что это возможно в миниатюре

[М20]

Думаю, я нашел оптимальный вид знака. Идею почерпнул из полкового знака 13-го драгунского Военного Ордена генерал-фельдмаршала графа Миниха полка. Оттуда же взята лента и бант. Объединение звезды Ордена с крестом, бантом в цвет ордена и вензелем Екатерины 2. Все достаточно лаконично и по делу. Что касается размера, на мой взгляд мельчить не нужно. Размер полкового знака примерно 5 см.

[stawrr]

Коллеги, активнее участвуем!

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги!Все-таки на данном знаке не хотелось бы иметь "звезды, подвески, цепочки, много текста и т.д.)Эскиз с лентой и крестом (Михаила)наиболее лучше смотрится и дает все, что требуется данной дате (лента,крест, даты).Вопрос только в размерах.Основное, чтобы "Георгий с копьем" был бы отчетливо изображен.Поэтому стоит несколько вверх поместить крест,так как это основной элемент знака,Георгиевская лента-вторичный элемент, вензель Екатерины тоже будет учтен.Накладку (крест) предлагается накладным.

[М20]

Звезда, высшая степень Ордена с нанесенным девизом "За службу и храбрость". Девиз это суть Ордена и вручали его только за боевые заслуги И отказываться от этого в пользу низшей степени, принижать его достоинство. В данном случае упрощение не пойдет на пользу

[Alex96]

Обсуждение ни к чему хорошему не приведет.
Надо Пеленгасу принимать волевое и однозначное решение!
Только так Знак будет сделан и в приемлимые сроки....

А пока он будет размещать и оформлять Заказ - можно и пообсуждать оттенки эмали и цвет глаз Георгия, Лошади и Змея...

[oldpetr]

Обсуждение ни к чему хорошему не приведет.
Надо Пеленгасу принимать волевое и однозначное решение!
Только так Знак будет сделан и в приемлимые сроки....

[М20]

Обсуждение ни к чему хорошему не приведет.
Надо Пеленгасу принимать волевое и однозначное решение!
Только так Знак будет сделан и в приемлимые сроки....

А пока он будет размещать и оформлять Заказ - можно и пообсуждать оттенки эмали и цвет глаз Георгия, Лошади и Змея...

"А тот, кто крикнул из ветвей
- Жираф большой, ему видней!"

[М20]

Народ! Включайтесь.