Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Гоголь — вышивальщик
Иван Вишняков. К 325-летию со дня рождения художника
Реализм: учимся, работаем, отдыхаем
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля

250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Модератор: Пеленгас

Правила форума
Темы создаются только уполномоченным лицом форума (коллега ник Пеленгас) или с разрешения Администрации
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11038
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 24 окт 2019 13:02:37

Сергей Николаевич Головин написал:
Если не нравится наш знак - пусть придумают свой. Свой, а не переделывают наш.
Точка.
:hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
dimas217
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение dimas217 » Чт, 24 окт 2019 13:05:36

Пеленгас писал(а) Чт, 24 окт 2019 12:48:32: Лента в металле не плохо бы смотрелась.С датами можно еще подумать :hi:

Изображение
:hi: Согласен еще бы крест и вензель разноуровневыми сделать
Dum spiro spero!
Mente et malleo!

Other
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Other » Чт, 24 окт 2019 15:39:59

Зачем всё время около "бантика" хороводы водить?

НЕ БЫЛО ОРДЕНОВ СВЯТОГО ГЕОРГИЯ с бантами, НЕ БЫЛО!!!

"Ребята, тимуровцы, это не наша старушка"©
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней

Аватара пользователя
dimon77
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт, 19 ноя 2015 18:08:54

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение dimon77 » Чт, 24 окт 2019 16:19:47

По моему не плохой вариант

Изображение
С уважением Дмитрий.

Аватара пользователя
dimas217
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение dimas217 » Чт, 24 окт 2019 19:24:24

Other писал(а) Чт, 24 окт 2019 15:39:59: Зачем всё время около "бантика" хороводы водить?

НЕ БЫЛО ОРДЕНОВ СВЯТОГО ГЕОРГИЯ с бантами, НЕ БЫЛО!!!

"Ребята, тимуровцы, это не наша старушка"©
Видимо коллега плохо знает какие были ордена
Вложения
1551954998_orden-svjatogo-georgija_-nashe-vremja.jpg
1551954998_orden-svjatogo-georgija_-nashe-vremja.jpg (54.66 КБ) 2832 просмотра
Dum spiro spero!
Mente et malleo!

Other
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Other » Пт, 25 окт 2019 10:16:01

dimas217 писал(а) Чт, 24 окт 2019 19:24:24:
Other писал(а) Чт, 24 окт 2019 15:39:59: Зачем всё время около "бантика" хороводы водить?

НЕ БЫЛО ОРДЕНОВ СВЯТОГО ГЕОРГИЯ с бантами, НЕ БЫЛО!!!

"Ребята, тимуровцы, это не наша старушка"©
Видимо коллега плохо знает какие были ордена
Коллега
Я в теме Императорских наград с середины 1980-х
Не следует путать современные Георгиевские кресты, да и вообще ГК&ЗОВО и ордена Святого Георгия.
Где на приведённом Вами изображении в верхнем ряду (пусть даже и у современных) у орденов Георгия банты?

"Смешались в кучу кони, люди"©

Среди коллекционеров есть хорошее пожелание - учите матчасть!
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней

Other
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Other » Пт, 25 окт 2019 10:24:25

На всякий случай проведу ликбез по азам Георгиевской темы - банты появляются у Знаков отличия Военного ордена (Георгиевских крестов) при Николае I, как видимое отличие множественности подвигов нижних чинов, а в 1856 году ЗОВО становится четырёх степенным и кавалеры получают видимое отличие на грудь в виде нескольких степеней ЗОВО, но, чтобы отличать серебряные 3-ю и 4-ю степень и золотые 1-е и 2-ю степень, к 1-й и 3-й добавляют банты.

ЗОВО учрежден в 1807 году.

ЭТА НАГРАДА - ДЛЯ НИЖНИХ ЧИНОВ (в советской терминологии - рядового и сержантского состава)

Офицерам и Генералам - кавалерам ордена Святого Георгия, искони, что в XVIII - начале XX вв, что в современной армии России, на знаки ордена любых степеней БАНТОВ НЕ ПОЛАГАЕТСЯ
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней

Аватара пользователя
dimas217
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение dimas217 » Пт, 25 окт 2019 11:26:20

Спорить не буду

Извлечения из Статута Ордена Св. Георгия от 1833 года :
Георгиевский крест 1839 года для прусских ветеранов-союзников в борьбе с Наполеоном
Знак отличия Военного Ордена состоит в серебряном кресте, в кругу которого, на одной стороне, изображение Св. Георгия на коне, а с другой, вензели Св. Георгия и тот нумер, под которым имеющий сей знак внесен в список пожалованных оным.
Знак отличия Военного Ордена носится в петлице на Георгиевской ленте.
Сей знак отличия приобретается только на поле сражения, при осаде и обороне крепостей, и на водах в морских битвах. Оный дается единственно тем нижним чинам, кои действительно служа в Сухопутных и Морских войсках, отличат себя особенною храбростию против неприятеля.
Само собою разумеется, что во всяком случае, право на удостоение знаком отличия Военного Ордена приобретают те только нижние чины, кои, при совершении подвигов, соединят с храбростию точное послушание начальникам.
Знак отличия Военного Ордена никогда не снимается, хотя бы получивший оный произведен был Офицером; но ежели по производстве в Офицеры, пожалован будет Кавалером Ордена Св. Георгия, в таком случае знак отличия должен быть уже снят.
Dum spiro spero!
Mente et malleo!

Аватара пользователя
dimas217
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение dimas217 » Пт, 25 окт 2019 11:30:10

Вообще это не банты, ленты стилизованные под бант
Dum spiro spero!
Mente et malleo!

Other
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Other » Пт, 25 окт 2019 11:47:25

dimas217 писал(а) Пт, 25 окт 2019 11:30:10: Вообще это не банты, ленты стилизованные под бант

:D :D :D


Точно - необходимо учить матчасть!

Нужен ликбез по бантам других наград?
Орденов Св. Владимира, Св.Анны, Св. Станислава?
Когда они давались - в ранний период, для орденов с мечами или без мечей, за выслугу и т.п.
Медалям компаний, которые могли носится с бантом, если кавалер в оной компании получил ранение/контузию?

Статуты в помощь!

Или продемонстрировать сканы фото нижних чинов с ЗОВО/ГК в петлице разных степеней (с бантами или без них)?
Офицеров с ЗОВО/ГК в петлице, полученными в период службы нижними чинами (но ведь это не ОСГ!)
Офицеров с орденами Святого Георгия 4-го класса/степени в петлице, но ВСЕГДА БЕЗ БАНТА?
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней

Аватара пользователя
dimas217
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение dimas217 » Пт, 25 окт 2019 13:20:05

Да мне все равно, глумитесь...
Dum spiro spero!
Mente et malleo!

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение М20 » Пт, 25 окт 2019 18:13:09

Есть три составные части знака, против которого ни кто не возражает: 1. крест Ордена Святого Георгия, 2. Вензель Екатерины 2 Великой, 3. Георгиевская лента. При этом основной спор возник вокруг банта - был, не был и прочее.

Изображение
Портрет с генералом у которого СГ с бантом повторное награждение за боевые заслуги и выслугу лет. Интересующиеся найдут на просторах интернета.

Что же касается знака, попробую предложить разместить крест Ордена на венок знака за выслугу лет на георгиевской ленте. Что же касается размещения надписей на лучах креста, то на знаке к юбилею это вполне допустимо, это не Орден, а знак в честь Ордена.

Изображение
внизу год основания (лень вставлять)

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13521
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Пеленгас » Пт, 25 окт 2019 18:19:02

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 26 авг 2019 09:37:16

Alex96 писал(а) Пн, 26 авг 2019 09:26:58: ↑
Мне кажется - не стоит делать георгиевскую ленту из металла. Не сделать её хорошо - фигня будет...
Вполне достаточно будет сделать бант или самостоятельно из муаровой ленты или силами завода тоже из натуральной муаровой ленты в виде подложки. И не такой сложный, а просто горизонтальная полоска, как на реальных орденах.
При этом вписаться в квадрат 50х50 мм.
Вензель - красиво!
А колонна мне кажется лишней....
Тогда Вы вполне можете взять готовый новодел ордена в магазине и намотать ленту как Вам нравится. :hi:
Мы идею про навершие знамени озвучили.
:good2:
Нет смысла изготавливать копию ордена, как такового.Обсуждается изготовление ЗНАКА к памятной дате,где необходимо изобразить атрибуты (георгиевскую ленту, сам крест,даты,вензель ЕкатериныI).Наиболее подходящие эскизы.Изготавливать всеразличные колодки тоже нет смысла.



Изображение

Изображение
Повторюсь, первый эскиз Михаила Тренихина взят от сюда.

Изображение

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение М20 » Пт, 25 окт 2019 18:43:22

А почему бы не разнообразить серию знаком с колодкой. :hi:

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13521
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Пеленгас » Пт, 25 окт 2019 20:06:52

Изображение
То же нормально, дату можно вниз спустить,вензель вверху :hi:

Аватара пользователя
Wilk
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2728
Зарегистрирован: Чт, 17 янв 2008 16:01:46

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Wilk » Ср, 06 ноя 2019 17:25:08

Тема совсем увяла....Какие то подвижки по знаку ожидаются? :hi:
Lupus non mordet lupum

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение иоганн » Ср, 06 ноя 2019 23:39:24

один из вариантов того как вживую выглядит бантик и звезда viewtopic.php?t=427356


Изображение

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3228
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение М20 » Чт, 07 ноя 2019 11:55:18

Wilk писал(а) Ср, 06 ноя 2019 17:25:08: Тема совсем увяла....Какие то подвижки по знаку ожидаются? :hi:
Просто у нас только Пеленгас, активно выпускает знаки. И пока ему интересна тема и есть время раздел живет.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11038
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 13 дек 2019 13:41:50

Как я понимаю, тему можно закрывать.
Уже нет смысла.

Но вот в Царицыне с выставки Императорские подарки из Павловска такая штука.

Изображение

Изображение
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
dimon77
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт, 19 ноя 2015 18:08:54

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение dimon77 » Сб, 14 дек 2019 03:20:27

Вся надежда на Пеленгаса.Обидно если тема не воплотится в жизнь.
С уважением Дмитрий.

Alex96
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб, 11 июл 2015 16:32:10

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Alex96 » Сб, 14 дек 2019 03:45:45

Мне кажется сейчас Пеленгас разгребет дела по Антарктиде и Флоту и возмется за Георгия...

Мамон
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: Чт, 22 сен 2016 17:10:14

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Мамон » Сб, 14 дек 2019 07:19:30

:hi: Сначала же 100 лет ГОЭЛРО хотели рассмотреть. Очень хорошая тема! :good2:

Other
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Other » Сб, 14 дек 2019 07:37:17

Вчера инициатор идеи по этому знаку Knyaz сделал запрос на Феодоровский завод по возможности изготовления юбилейного знака его варианта.

Изображение

То есть без металлического банта, с муаровой Георгиевской розеткой подложкой.
Посмотрим, что ответят.
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней

Аватара пользователя
fvv68
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Вт, 30 авг 2016 14:22:07

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение fvv68 » Сб, 14 дек 2019 08:16:17

Хороший знак!
С уважением, Вадим

Аватара пользователя
Wilk
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2728
Зарегистрирован: Чт, 17 янв 2008 16:01:46

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Wilk » Сб, 14 дек 2019 12:15:14

Тема нужная,готов участвовать.... :hi:
Lupus non mordet lupum

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13521
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Пеленгас » Сб, 14 дек 2019 16:58:33

Уважаемые коллеги.Эскиз данного знака был предложен Михаилом.Повторяться нет смысла, коллегами и изготовителем был предложен вариант

Изображение
включающий в себя все атрибуты .Был интересный вариант на фоне звезды ордена.
Просто "крест " с датами несколько простоват(как ранее было сказано) таких можно приобрести (может без дат) в любом сувенирном магазине.
Знак желательно изготавливать со всеми историческими атрибутами из его истории.(Тогда должны были бы на знаке изображены сам Крест,даты,вензель,может и сама завезда ордена высших рангов). :hi:

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13521
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Пеленгас » Сб, 14 дек 2019 17:12:06

Темы по изготовлению знаков в ознаменование юбилеев орденов и медалий уже поднимались на форуме.Положительного отклика особенно не было.Т.е если начинать данный "проект", тогда был бы смысл отслеживать все юбилейные даты орденов и медалей царского периода и потом Советсткго, постсоветского и настоящего.Это приведет к формированию многочисленного списка "данных юбилеев" и в дальнейшем "пропажи к ним интереса",как к знакам.Да и процесс сбора желающих приобрести знак, сбор оплаты, изготовления знаков не так быстр,как может быть хотелось.
Надеюсь, что многие понимают,что изготовление знаков к 100-летиям-это эсклюзив, в это время мы сейчас проживаем.В работе знак памяти "100 летию Русской эскадры",далее будет перед Новым годом еще одна тема к 100- летию одного интересного немаловажного события.
Информация будет сообщена. :good2: :hi:

Other
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Other » Вс, 15 дек 2019 07:39:03

Пеленгас писал(а) Сб, 14 дек 2019 16:58:33: Просто "крест " с датами несколько простоват(как ранее было сказано)
Так и сам орден Святого Георгия согласно статута "простоват", без бантика и каменьев.
Ладно, посмотрю, что ответит Knyaz Феодоровский завод.
На его итоговом варианте как раз есть практически всё, что перечислено - сам знак (крест) ордена, даты и вензель Императрицы.
Единственно, он отказался от использования звезды, а лента - муаровая розетка-подложка.
Если же Феодоровский завод откажется - попытаемся найти сувенирный магазин, где
Пеленгас писал(а) : можно приобрести (может без дат) в любом сувенирном магазине.
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней

Other
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24

Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019

Сообщение Other » Вс, 15 дек 2019 09:30:53

Пеленгас писал(а) Сб, 14 дек 2019 17:12:06: Темы по изготовлению знаков в ознаменование юбилеев орденов и медалий уже поднимались на форуме.Положительного отклика особенно не было.Т.е если начинать данный "проект", тогда был бы смысл отслеживать все юбилейные даты орденов и медалей царского периода и потом Советсткго, постсоветского и настоящего.
Всё-таки, полагаю, орден Святого Георгия, как и Георгиевский крест, а, впоследствии, орден Славы стоят несколько особняком...
IMHO
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней


Вернуться в «Изготовление значков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: СОЛГА, Vpilot31 и 6 гостей