Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Посол Сербии в РФ Мирослав Лазански специально для Sammlung/Коллекция
Модели железных дорог
Состоялась очередная встреча с редакцией SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ
Редкий портрет Александра III в ГИМ

орден Тамары

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 фев 2011 04:57:35

пропустил как то комплект на баварца
Вложения
орден тамары на баварца.jpg
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 фев 2011 15:36:35

Не особо описанный знак в фалеристической литературе. У меня есть только небольшая брошюра Клитмана о этой награде.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 11 фев 2011 04:46:57

Вот фотография с немецкого аукциона Hermann Historica, где медальон с синей эмалью.
Вложения
76675.jpg
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 20 фев 2011 04:46:57

пример ношения в 20-е годы
Вложения
TKM167.jpg
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 01 апр 2011 16:45:44

:drinks:
Вложения
Kopie von Tapferkeitsmedaille160.jpg
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

sergej
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 10:37:18
Откуда: Deutschland

Re: орден Тамары

Сообщение sergej » Пт, 22 апр 2011 08:30:14

Андрей! Фото в последнем посту принадлежит тебе?

Моё последнее приобретение: :bye:
Вложения
DSC02826.jpg
DSC02827.jpg

sergej
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 10:37:18
Откуда: Deutschland

Re: орден Тамары

Сообщение sergej » Пт, 22 апр 2011 08:32:48

Андрей Пустоваров писал(а) :Не особо описанный знак в фалеристической литературе. У меня есть только небольшая брошюра Клитмана о этой награде.
Немного информании (взято с АК):
По сведениям Девида Маршала Ленга,1915 году по приказу генерала Фридриха Зигмунда Крэса фон Крэсенштаина в грузинском легионе учередили знак воинского отличия-Орден Царицы Тамары.(источник-LANG D.M-WAR MEDALS AND PAPER MONEY OF GEORGIA IN TRANSCAUCASIA(1915-1924),)
В разных источниках орден упоминается по разному например-у Девида Ленга-,,орден царицы тамары,, у Дж.Риска-,,орден святой тамары,,(источник-RISK J.C,GEORGIA-ORDER OF SAINT TAMARA(FROM THE COLLECTION OF AA.MILLER)1952.).У И.Спаска-,,звезда царицы тамары,,)У И.Всеволодова-,,знак царицы тамары,,.
Но в источниках того периода например известный ученый Михаил Церетели называет его,,орденом тамары,,
И в воспоминаниях грузинского эмигранта Шалвы Маглакелидзе,так же ,,орден тамары,,

Имеются сведения к концу 1915 года по просьбе командуюшего грузинским легионом генерал-мойора ,барон крес фон кресенштайна,для поошрения легионеров,лейтенант Хорст Шлифак выдумал ,,знак царицы тамары,,

Известны 1,2,3 степени ордена,на всех орденах всех 3-х степеней в центре имеется круглый медальон где на голубом фоне изображена серебряная позолоченная голова царицы тамары,и по кругу надпись-грузинский легион 1915 г.
Первоначально орден задумывался как почетный знак но вскоре-Лейтенант Хорст Шлифак с помошью командуюшего легионом Курт фон галена,предложил членам,, комитета независимости грузии,,сделать почетный знак грузинского легиона -грузинской наградой,,Орденом царицы тамары,,

Орденом мог быть награжден и человек не входяший в легион,но должен был сослужить службу на благо германо-грузинского военно-политического алианса,среди таковых были и немцы и грузины.

после распада легиона лейтенант Шеде попросил ,главу ,,союза оффицеров кавказа,,в Константинополе,наградить орденом Тамары всех легионеров.
ПРИКАЗ заместителя министра обороны демократической республики Гризии генерала Симона Мдивани, номер-5352,от 13 декабря 1918 года,

Все немецкие оффицеры и солдаты,которые после 4 ноября 1918 года находились в Грузии,за заслуги перед страной,имеют право на ношение ,,ордена тамары,,

приказ был зачитан во всех немецких войсковых частях ,по приказу все могли получить документ на орден ,а сам орден они могли преобрести на свои средства.,они могли за определенную плату заказать изготовление ордена в Германии.

по данным-Орденом Тамары награждено-2500 немецких солдат и 300 офицеров.Офицеры и солдаты и позже с гордостью носили ети ордена.

например пишет журналист Иване ДЖавахишвили,который побывал в плену во время ВОВ,я очень удивился когда увидел к концу войны в плену немецкого солдата с орденом тамары на груди.,и когда я спросил его откуда,он ответил что учавствовал в освобождении Батума вместе с Генералом Мазниашвили.,за что и был награжден орденом.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 22 апр 2011 14:33:27

sergej писал(а) :
Моё последнее приобретение: :bye:
не этот ли знак?
Вложения
DSC02831.JPG
DSC02832.JPG
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

sergej
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 10:37:18
Откуда: Deutschland

Re: орден Тамары

Сообщение sergej » Пт, 22 апр 2011 19:34:59

Андрей Пустоваров писал(а) :
sergej писал(а) :
Моё последнее приобретение: :bye:
не этот ли знак?
Этот!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 22 апр 2011 23:15:17

дорогущий на мой взгляд :drinks: растет спрос.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: орден Тамары

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 18 июл 2013 12:44:16

Коллеги, а правильно ли я понимаю, что цвет эмали означает степень?
Голубая эмаль, красная эмаль, без эмали вообще.
Максим выставлял с красной http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 5&t=141213
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 19 июл 2013 15:45:42

Михаил_Тренихин писал(а) :Коллеги, а правильно ли я понимаю, что цвет эмали означает степень?
Голубая эмаль, красная эмаль, без эмали вообще.
Максим выставлял с красной http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 5&t=141213
по ссылке копия, на мой взгляд, так сказать. :drinks:
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Негоциант
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: Сб, 10 авг 2013 13:09:05

Re: орден Тамары

Сообщение Негоциант » Ср, 25 янв 2017 10:34:58

Извиняюсь за оживление старой не своей темы. Можно ли по данным фото атрибутировать знак на подлинность?
2.jpg
1.jpg

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: орден Тамары

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 25 янв 2017 10:43:11

Я не специалист, но меня этот предмет смущает.
А вот Андрей Пустоваров подскажет профессионально!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Негоциант
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: Сб, 10 авг 2013 13:09:05

Re: орден Тамары

Сообщение Негоциант » Ср, 25 янв 2017 10:45:59

Хорошо

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 25 янв 2017 19:28:27

есть такой тип Тамары. производитель неизвестен

Изображение

Изображение
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Негоциант
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: Сб, 10 авг 2013 13:09:05

Re: орден Тамары

Сообщение Негоциант » Ср, 25 янв 2017 19:51:04

Спасибо. И традиционный вопрос - по цене?

Негоциант
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: Сб, 10 авг 2013 13:09:05

Re: орден Тамары

Сообщение Негоциант » Чт, 26 янв 2017 10:11:38

[quote="Андрей Пустоваров"]есть такой тип Тамары. производитель неизвестен

Можно считать, что знак подлинный?

Fazis
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +473|-0
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пн, 28 июл 2014 22:44:08

Re: орден Тамары

Сообщение Fazis » Чт, 26 янв 2017 11:14:40

Да, нормальные Тамары! :good2:
Мои пять копеек, повторов нет! :hi:

Изображение
Ставки от проблемных и тех кто в моем черном списке, не принимаю.
Куплю ЗОВО 4ст 62520 ДОРОГО

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: орден Тамары

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 26 янв 2017 11:21:57

Fazis писал(а) :Мои пять копеек, повторов нет! :hi:
Вот это да! Красота! Я мечтаю хоть одну в коллекцию положить.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Fazis
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +473|-0
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пн, 28 июл 2014 22:44:08

Re: орден Тамары

Сообщение Fazis » Чт, 26 янв 2017 11:24:39

Были две в повторах, если остались, предложу.
Ставки от проблемных и тех кто в моем черном списке, не принимаю.
Куплю ЗОВО 4ст 62520 ДОРОГО

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 26 янв 2017 18:22:59

Fazis писал(а) :Да, нормальные Тамары! :good2:
Мои пять копеек, повторов нет! :hi:

Изображение
отличная подборка

хороший скан красной - аверс реверс не сделаете?
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 26 янв 2017 18:27:22

Негоциант писал(а) :Спасибо. И традиционный вопрос - по цене?
неблагодарная это работа оценивать. Одну цену назову - скажут что в теме не разбираюсь :D , другую цену назову - скинут в личку реквизиты для перевода :shok:
Негоциант, это не про Вас, просто из форумского опыта.
p.s. В районе 300 долларов примерно. Но лучше меня о ценах не спрашивать. Я в них ничего не понимаю. Не нравится предмет - прохожу мимо. Нравится - торгуюсь. А там как пойдет.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Негоциант
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: Сб, 10 авг 2013 13:09:05

Re: орден Тамары

Сообщение Негоциант » Чт, 26 янв 2017 19:00:41

Андрей Пустоваров писал(а) :
Негоциант писал(а) :Спасибо. И традиционный вопрос - по цене?
неблагодарная это работа оценивать. Одну цену назову - скажут что в теме не разбираюсь :D , другую цену назову - скинут в личку реквизиты для перевода :shok:
Негоциант, это не про Вас, просто из форумского опыта.
p.s. В районе 300 долларов примерно. Но лучше меня о ценах не спрашивать. Я в них ничего не понимаю. Не нравится предмет - прохожу мимо. Нравится - торгуюсь. А там как пойдет.
Благодарю. Просто отрывочную информацию про предмет читал. И понятие разновид посчитал ка производство Китая.

Fazis
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +473|-0
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пн, 28 июл 2014 22:44:08

Re: орден Тамары

Сообщение Fazis » Чт, 26 янв 2017 19:04:59

Андрей Пустоваров писал(а) :
Негоциант писал(а) :Спасибо. И традиционный вопрос - по цене?
неблагодарная это работа оценивать. Одну цену назову - скажут что в теме не разбираюсь :D , другую цену назову - скинут в личку реквизиты для перевода :shok:
Негоциант, это не про Вас, просто из форумского опыта.
p.s. В районе 300 долларов примерно. Но лучше меня о ценах не спрашивать. Я в них ничего не понимаю. Не нравится предмет - прохожу мимо. Нравится - торгуюсь. А там как пойдет.
Андрей, по 300 тамар не купить! :ded:
Ставки от проблемных и тех кто в моем черном списке, не принимаю.
Куплю ЗОВО 4ст 62520 ДОРОГО

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 26 янв 2017 19:44:12

Fazis писал(а) :
Андрей Пустоваров писал(а) :
Негоциант писал(а) :Спасибо. И традиционный вопрос - по цене?
неблагодарная это работа оценивать. Одну цену назову - скажут что в теме не разбираюсь :D , другую цену назову - скинут в личку реквизиты для перевода :shok:
Негоциант, это не про Вас, просто из форумского опыта.
p.s. В районе 300 долларов примерно. Но лучше меня о ценах не спрашивать. Я в них ничего не понимаю. Не нравится предмет - прохожу мимо. Нравится - торгуюсь. А там как пойдет.
Андрей, по 300 тамар не купить! :ded:
а по 500 не продать. :D
диалектика :friends:
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Fazis
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +473|-0
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пн, 28 июл 2014 22:44:08

Re: орден Тамары

Сообщение Fazis » Чт, 26 янв 2017 19:46:24

Я последние по разновидностям покупал по 500 в Касселе.
И еще готов купить те, которых у меня нет, это что касается простых!
По тем которые пореже, соответственно дороже.
Красную покупал за 2500 сам знаешь у кого и в какой группе.
Но она единственная, которая была в принципе в продаже, а не на фотках.
Ставки от проблемных и тех кто в моем черном списке, не принимаю.
Куплю ЗОВО 4ст 62520 ДОРОГО

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 26 янв 2017 19:48:12

но !!!
честно говоря, когда разговор заходит о ценах, мне становится скучно...
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Fazis
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +473|-0
Сообщения: 8783
Зарегистрирован: Пн, 28 июл 2014 22:44:08

Re: орден Тамары

Сообщение Fazis » Чт, 26 янв 2017 19:49:12

Андрей Пустоваров писал(а) :но !!!
честно говоря, когда разговор заходит о ценах, мне становится скучно...
Когда я их плачу, я тоже грустнею! :buba:
Ставки от проблемных и тех кто в моем черном списке, не принимаю.
Куплю ЗОВО 4ст 62520 ДОРОГО

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: орден Тамары

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 26 янв 2017 20:54:38

Fazis писал(а) :
Андрей Пустоваров писал(а) :но !!!
честно говоря, когда разговор заходит о ценах, мне становится скучно...
Когда я их плачу, я тоже грустнею! :buba:
ну тогда в коллекционировании нет никакой радости
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень


Вернуться в «Награды союзников»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость