Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
100-летие Мосфильма. Запись на значок
Охотники на привале. Реставрация
Память о счастье
Граф А.С. Уваров – археолог, коллекционер, просветитель.

Крест Вильгельма

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Аватара пользователя
БЕНИ ФИЛ
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Вт, 21 апр 2009 12:49:46

Крест Вильгельма

Сообщение БЕНИ ФИЛ » Ср, 20 май 2009 22:05:15

Вильгельма Крест.
Вюртемберг
Вильгельм Креста, второй класс: 1915 г.
Вильгельма Креста, 2-го класса. Бронзовый крест.
Лицевая сторона: В центре медальона готский 'W' в дубовых листьев венки, короны на вершине луча и «1915» на нижнем луче. Реверс: надпись "KRIEGS-VERDIENST" (За военную службу), в две строки , в венке из дубовых листьев.
Учрежден в 1915г. королем Вильгельма II Вюттенберга
и присуждается за заслуги во время войны . Он имел четыре класса: 1-го класса с короной и мечами; 2-го класса с мечами; 3-го класса без мечей и 4-го класса без надписей с обратной стороны , для общественного благосостояния.
Вложения
img231.jpg
img232.jpg
http://treasure.in.ua/

любитель2
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8135
Зарегистрирован: Пн, 11 июл 2011 20:57:23

Re: Крест Вильгельма

Сообщение любитель2 » Пн, 07 ноя 2011 09:46:58

Пару крестов для поддержания темы...
Вложения
DSC03089.JPG
DSC03088.JPG
DSC03087.JPG
DSC03086.JPG
DSC03085.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 08 ноя 2011 00:24:46

я так понимаю, что первый цинковый, а второй бронзовый?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 08 ноя 2011 00:50:18

БЕНИ ФИЛ писал(а) :Вильгельма Крест.
Вюртемберг
Вильгельм Креста, второй класс: 1915 г.
Вильгельма Креста, 2-го класса. Бронзовый крест.
Лицевая сторона: В центре медальона готский 'W' в дубовых листьев венки, короны на вершине луча и «1915» на нижнем луче. Реверс: надпись "KRIEGS-VERDIENST" (За военную службу), в две строки , в венке из дубовых листьев.
Учрежден в 1915г. королем Вильгельма II Вюттенберга
и присуждается за заслуги во время войны . Он имел четыре класса: 1-го класса с короной и мечами; 2-го класса с мечами; 3-го класса без мечей и 4-го класса без надписей с обратной стороны , для общественного благосостояния.
Прочел твой текст вот... :nea:
Я конечно не настаиваю, но не было четырех классов у этого креста. Был класс второй на ленте и класс первый на заколке. По сути это аналог прусского железного креста. Только в Вюртемберге не стали придумывать ленты для комбантантов и некомбатантов, а просто награждали крестами с мечами и без. :drinks:
Вложения
wurtwk2a.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

любитель2
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8135
Зарегистрирован: Пн, 11 июл 2011 20:57:23

Re: Крест Вильгельма

Сообщение любитель2 » Вт, 08 ноя 2011 07:26:29

Да, один крест бронзовый, второй цинковый... Один в родном сборе...
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
БЕНИ ФИЛ
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Вт, 21 апр 2009 12:49:46

Re: Крест Вильгельма

Сообщение БЕНИ ФИЛ » Вт, 08 ноя 2011 15:45:05

Андрей Пустоваров писал(а) :я так понимаю, что первый цинковый, а второй бронзовый?
Цинковый .
Скопировал свои записи и пропустил , надо было исправить.
http://treasure.in.ua/

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Сб, 26 май 2018 20:29:37

Придется ремонтировать. И белую гадость выводить.

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 28 май 2018 23:59:26

хотелось бы посмотреть, как оно получится.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Вт, 29 май 2018 10:59:36

Честно говоря - моя вина - представленное выше фото сделано при искусственном освещении и исказило цвет,и, следовательно, восприятие материала креста.
Это цинк, просто цинк безо всякого омеднения/бронзирования.

Ну и я немного поигрался с ним чисткой от пятна и немного помучил его гальваникой.
Сейчас он в работе по пайке.

Вот крест изначально. К сожалению, первозданное фото осталось только одно и такое.

Изображение

Ну а итог-фотоотчёт постараюсь сделать либо сегодня, если застану дневной свет, либо при ближайшей технической возможности.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Вт, 29 май 2018 18:56:05

Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 28 май 2018 23:59:26: хотелось бы посмотреть, как оно получится.
Ну вот так и получилось.
Крест ещё будет принимать ванну от пыли.
Я его немного запатинировал с целью закрытия очагов белых пятен, коррозии.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Чт, 07 июн 2018 12:00:39

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 08 ноя 2011 00:50:18: Вюртемберг
Вильгельм Креста, второй класс: 1915 г.
Вильгельма Креста, 2-го класса. Бронзовый крест.
Лицевая сторона: В центре медальона готский 'W' в дубовых листьев венки, короны на вершине луча и «1915» на нижнем луче. Реверс: надпись "KRIEGS-VERDIENST" (За военную службу), в две строки , в венке из дубовых листьев.
Учрежден в 1915г. королем Вильгельма II Вюттенберга
и присуждается за заслуги во время войны .

Он был четырех видов:
1.С короной и мечами;
2. С мечами и надписью на реверсе;
3. Без мечей и надписью на реверсе;
4. Без мечей и без надписей на реверсе, для общественного благосостояния.
А как по степени редкости по убыванию (от редкого к частому)?

1, 2, 4, 3? На игле, с мечами, польза обществу, без мечей с надписью?

Для третьего вида (без мечей с надписью) бронза реже цинка?
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 15 июн 2018 15:56:18

1, 2, 4, 3? На игле, с мечами, польза обществу, без мечей с надписью?
на мой взгляд так оно и есть.
Для третьего вида (без мечей с надписью) бронза реже цинка?
реже
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Чт, 12 июл 2018 05:04:30

Вот еще один самый частый ) без мечей с надписью, в цинке, трехкопеечный, кандидат на ремонт.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Вт, 17 июл 2018 20:13:20

Ну и вот:

Изображение

Изображение

Металл похожий на медь, на фото предыдущего поста видно.
Немного напылил цинка, а то мне цвет того не нравился, потруханный весь.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 18 дек 2018 17:47:00

...
wurt1.jpg
wurt1.jpg (110.73 КБ) 3510 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Вт, 22 янв 2019 17:11:32

Корона отдельно?
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 23 янв 2019 13:49:32

Чечако1 писал(а) Вт, 22 янв 2019 17:11:32: Корона отдельно?
в данном случае да. известно кажется два три производителя крестов, крест очень редкий, пишу по памяти, по этому могу ошибаться, но что то около 278 награждений. Врать не буду, у меня такого креста нет, проходят они довольно редко, цена доходит до 2000 евро... Подделок тоже достаточно. :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Ср, 23 янв 2019 14:22:05

Вроде на саммлере Сливин зафуфлил цельноизготовленный крест, а потом на ак-группе показали такой "зафуфленный" с производителем, вроде Том63
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 23 янв 2019 17:58:24

Чечако1 писал(а) Ср, 23 янв 2019 14:22:05: Вроде на саммлере Сливин зафуфлил цельноизготовленный крест, а потом на ак-группе показали такой "зафуфленный" с производителем, вроде Том63
целый сюжет :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 23 янв 2019 21:28:15

Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 15 июн 2018 15:56:18:
1, 2, 4, 3? На игле, с мечами, польза обществу, без мечей с надписью?
на мой взгляд так оно и есть.
Для третьего вида (без мечей с надписью) бронза реже цинка?
реже
Крест Вильгельма, оригинальное название - Wilhelmkreuz был учрежден королем Вюртемберга Вильгельмом Вторым 13 сентября 1913 года как знак отличия во время войны. К 25-летнему юбилею королевского правления, 6 октября 1916 года, был учрежден Крест Вильгельма без мечей и без надписи на реверсе. Штутгартский монетный двор выпустил в общем без и с надписью на реверсе - 10763 крестов без мечей, из которых 5334 в бронзе и 5429 в цинке.
Так что всего штук на сто, но реже :D
:drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Чечако1 » Вс, 24 фев 2019 06:02:09

Выпуск к юбилею - меняет ли что в статуте знака?
На ак-групп попадалась страница книги ТОМ63-Николаева
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Вильгельма

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 24 фев 2019 13:40:22

Чечако1 писал(а) Вс, 24 фев 2019 06:02:09: Выпуск к юбилею - меняет ли что в статуте знака?
На ак-групп попадалась страница книги ТОМ63-Николаева
я не видел статута. Документы на крест встречаются довольно редко , днлятся на три позиции по надписи
крест Вильгельма с мечами и короной
крест Вильгельма с мечами
крест Вильгельма.
учрежденный позднее крест за общественную пользу в наградном документе указывается тоже как крест Вильгельма. Отличается только датой награждения.
s mecami.jpg
s mecami.jpg (34.64 КБ) 3252 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com


Вернуться в «Королевство Вюртемберг – Württemberg»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей