Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Сто лет первому советскому спортивному знаку
Коллекционирование плакатов
Миниатюрный знак Ордена Короны Индии
Гарант ваших сделок!

Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Аватара пользователя
БЕНИ ФИЛ
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Вт, 21 апр 2009 13:49:46
Откуда: КИЕВ

Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение БЕНИ ФИЛ » Вс, 24 май 2009 10:29:09

Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
ВАДЕН
Крест заслуги войны был учрежден главным образом для поощрения участников боевых действий и соответствует к прусскому кресту заслуги (für Kriegshilfe Verdienstkreuz)
Учрежден 9 сентября 1916 года.

Лента не правильная .
Вложения
img381.jpg
img380.jpg
http://treasure.in.ua/

Аватара пользователя
garry@33
Матрос
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 21:35:19

Re: БАДЕН

Сообщение garry@33 » Пт, 19 мар 2010 09:51:56

БЕНИ ФИЛ писал(а) :Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
ВАДЕН
Крест заслуги войны был учрежден главным образом для поощрения участников боевых действий и соответствует к прусскому кресту заслуги (für Kriegshilfe Verdienstkreuz)
Учрежден 9 сентября 1916 года.
Лента не правильная .
Kriegsverdienstkreuz
Не берусь утверждать, но эта похоже правильная лента
Kriegsverdienstkreuz1.jpg
Kriegsverdienstkreuz2.jpg
Не бойся, когда не знаешь: страшно, когда знать не хочется...

Аватара пользователя
БЕНИ ФИЛ
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Вт, 21 апр 2009 13:49:46
Откуда: КИЕВ

Re: БАДЕН

Сообщение БЕНИ ФИЛ » Пт, 19 мар 2010 11:22:58

Согласен с тобой она , в моих краях ленты на ранних немцев в большом дефиците , вот и приходится лепить что попало .
http://treasure.in.ua/

Аватара пользователя
garry@33
Матрос
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 21:35:19

Re: БАДЕН

Сообщение garry@33 » Пт, 19 мар 2010 11:41:30

БЕНИ ФИЛ писал(а) :Согласен с тобой она , в моих краях ленты на ранних немцев в большом дефиците , вот и приходится лепить что попало .
Ранних немцев надо брать у современных немцев :good2:
Не бойся, когда не знаешь: страшно, когда знать не хочется...

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: БАДЕН

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 июл 2011 16:09:42

garry@33 писал(а) :
БЕНИ ФИЛ писал(а) :Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»
ВАДЕН
Крест заслуги войны был учрежден главным образом для поощрения участников боевых действий и соответствует к прусскому кресту заслуги (für Kriegshilfe Verdienstkreuz)
Учрежден 9 сентября 1916 года.
Лента не правильная .
Kriegsverdienstkreuz
Не берусь утверждать, но эта похоже правильная лента
Вложение Kriegsverdienstkreuz1.jpg больше недоступно
Вложение Kriegsverdienstkreuz2.jpg больше недоступно
:drinks:
Вложения
кригс.jpg
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: БАДЕН

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 июл 2011 16:11:57

garry@33 писал(а) :
БЕНИ ФИЛ писал(а) :Согласен с тобой она , в моих краях ленты на ранних немцев в большом дефиците , вот и приходится лепить что попало .
Ранних немцев надо брать у современных немцев :good2:
цветовая гамма баденских наград легко запоминаемая :drinks:
Вложения
гамма.jpg
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

любитель2
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7174
Зарегистрирован: Пн, 11 июл 2011 21:57:23
Откуда: Москва

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение любитель2 » Пн, 07 ноя 2011 09:59:12

И я "свой" крестик вставлю... Позолоты практически не осталось.
Вложения
DSC03107.JPG
DSC03106.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 08 ноя 2011 02:55:48

любитель2 писал(а) :И я "свой" крестик вставлю... Позолоты практически не осталось.
Кстати, кроме цинковых, которые вот такие серые и на которых позолота держится довольно плохо, были еще кресты в бронзе.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Михаил Беленький
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Чт, 15 июл 2004 22:18:47
Откуда: Германия/Bayern

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Михаил Беленький » Вт, 22 ноя 2011 21:47:56

И мой крест несколько облезлый. :cry:
Вложения
1.JPG

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 22 ноя 2011 23:53:44

Bel писал(а) :И мой крест несколько облезлый. :cry:
точнее совсем облезший :wink:
Я думаю, что не только мне попадаются в основном цинковые, видать их была основная масса выпущена. Но встречаются и бронзовые.
Вложения
бронза.jpg
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Михаил Беленький
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Чт, 15 июл 2004 22:18:47
Откуда: Германия/Bayern

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Михаил Беленький » Ср, 23 ноя 2011 11:37:12

А мне бронза вообще не попадалась. :cry:

Игорь Ли
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Сб, 10 ноя 2012 15:30:33
Откуда: Сопки Маньчжурии

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Игорь Ли » Вс, 19 апр 2015 05:35:49

Парни, подскажите это бронза или цинк. Фото лучше не получаются.
Вложения
DSC02521 1.JPG
DSC02520 1.JPG
DSC02522 1.JPG

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Чечако1 » Пт, 01 сен 2017 07:42:27

На одном из сайтов размещен такой текст:
"Gestiftet wurde das Kreuz durch den Großherzog Friedrich II am 9.September 1916 für Personen die sich im Weltkrieg durch dienstliche oder freiwillige Tätigkeiten besondere Verdienste erworben haben zum Wohle des Heeres oder der allgemeinen Wohlfahrt. Personen die bereits eine andere badische Auszeichnung für Verdienste im Kriege besaßen durften nicht ausgezeichnet werden. Wurde der Inhaber des Kriegsverdienstkreuzes später mit einer anderen Kriegsauszeichnung geehrt musste er das Kriegsverdienstkreuz zurück geben. Es wurden Kreuze aus verschiedenen Materialien gefertigt. Die Kreuze aus Bronze vergoldet sind teurer als welche aus vergoldetem Weißmetall oder vergoldetem Kriegsmetall (Zink). Diese sind etwas schwerer ca. 14 g. Eine generelle Rückgabepflicht bestand nicht".

Из него следует, что Baden Kriegsverdienstkreuz 1916-1918, как и саксонский крест военных заслуг, мог вручаться лицам, не имеющим иной баденской военной награды и, в случае последующего награждения ей, крест подлежал возврату.

Но вот колодка из сети и на ней две баденские награды


Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 01 сен 2017 22:12:48

плохая колодка
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Чечако1 » Сб, 02 сен 2017 06:46:43

Да.Мой косяк.
Но главное:
подлежал ли крест возврату или нет?
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 10:07:06

такие распоряжения не всегда выполнялись. Есть аналогичного плана саксонский крест, которым награждались военнослужащие не имевшие Железного Креста. При его получении крест тоже должен был сдаваться, но существует достаточно колодок, где эти награды обе присутствуют
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 16:26:17

вариации колодок
Вложения
baden.gif
baden.gif (161.54 КБ) 1313 просмотров
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 16:27:32

...
Вложения
baden1.jpg
baden1.jpg (12.56 КБ) 1313 просмотров
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 16:30:58

...
Вложения
mini.jpg
mini.jpg (25.99 КБ) 1311 просмотров
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 16:31:26

:drinks:
Вложения
baden4.gif
baden4.gif (143.17 КБ) 1311 просмотров
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 16:55:43

документ
Вложения
baden3.jpg
baden3.jpg (81.04 КБ) 1307 просмотров
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Чечако1 » Сб, 02 сен 2017 17:35:47

Я понимаю так, что речь все-таки шла не про ЖК, а про военную земельную награду - медаль FA для саксонца, допустим, и медаль заслужную для баденца.

То есть эти земельные награды по идее, как я понимаю, не должны носиться при наличии иных военных наград этой же земли.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 18:39:54

Чечако1 писал(а) Сб, 02 сен 2017 17:35:47: Я понимаю так, что речь все-таки шла не про ЖК, а про военную земельную награду - медаль FA для саксонца, допустим, и медаль заслужную для баденца.

То есть эти земельные награды по идее, как я понимаю, не должны носиться при наличии иных военных наград этой же земли.
Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)
пункт шестой статута

"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".

Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.
Вложения
колодка8.jpg
колодка8.jpg (79.77 КБ) 1300 просмотров
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 02 сен 2017 18:46:56

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 18:39:54:
Чечако1 писал(а) Сб, 02 сен 2017 17:35:47: Я понимаю так, что речь все-таки шла не про ЖК, а про военную земельную награду - медаль FA для саксонца, допустим, и медаль заслужную для баденца.

То есть эти земельные награды по идее, как я понимаю, не должны носиться при наличии иных военных наград этой же земли.
Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)
пункт шестой статута

"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".

Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.
в баденском случае ситуация выглядит аналогично
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Чечако1 » Сб, 02 сен 2017 19:21:39

Вот и я к этому склоняюсь.
Возвратный крестик, но, полагаю, считать его полностью тождественным прусскому вспомогательному - ошибочно.


И затрудняюсь, где у него аверс - вензель или птичка?
Я склоняюсь к тому, что вензель, как символ главы Великого герцогства.
Но ручки тянутся повесить наружу "птичку". Такая же тяга, как и с медалью за 1871 год - реверс с датами выглядит информативнее и внушительнее.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Чечако1 » Пн, 04 сен 2017 10:51:39

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 18:46:56:
Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)
пункт шестой статута

"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".

Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.
Да, вот красавчик саксонский свой крестик не сдал



Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 04 сен 2017 19:31:13

Чечако1 писал(а) Пн, 04 сен 2017 10:51:39:
Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 18:46:56:
Саксонский крест за военные заслуги (Kriegsverdienstkreuz)
пункт шестой статута

"Тем персонам, которые в настоящую войну уже получили награду королевства Саксония за военные отличия, Kriegsverdienstkreuz не вручается. В случае позднего награждения такой наградой Kriegsverdienstkreuz должен быть возвращен в Орденскую Канцелярию".

Похоже так было не всегда, если судить к примеру по этой колодке. Но в этом пункте есть некоторое объяснение того, что несмотря на довольно большое количество награждений, награда встречается не так часто.
Да, вот красавчик саксонский свой крестик не сдал



Изображение
у него как раз все правильно
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 15 апр 2019 18:32:39

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 02 сен 2017 16:55:43: документ
пакет к баденскому кресту
paket.jpg
paket.jpg (107.61 КБ) 163 просмотра
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Крест «ЗА ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ»

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 15 апр 2019 18:34:27

рядом с наградой
paket1.jpg
paket1.jpg (183.06 КБ) 162 просмотра
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень


Вернуться в «Великое герцогство Баден – Baden»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron