Невский 2616 дубликат?

[Sorge]

Коллеги, какие будут мнения по данному дубликату?
Сам знак, понятно, подлинный

[Константин68]

Да.

[дом павлова]

Доброе время суток. Нравится. А что настораживает?

[BomberMan]

Интересно, кавалер генерал, ГСС,
на фото 1945г. у него ещё подвес.АН:

Парад Победы отпадает, фото уже после него сделано. Какая была необходимость перевыдачи/дубля знака? Для ГСС могли бы и по-чистому Дубль выдать. Да и такую аккуратную зачистку не встречал. Хотя почерк похож.

[дом павлова]

Интересно, кавалер генерал, ГСС,
на фото 1945г. у него ещё подвес.АН:

Парад Победы отпадает, фото уже после него сделано. Какая была необходимость перевыдачи/дубля знака? Для ГСС могли бы и по-чистому Дубль выдать. Да и такую аккуратную зачистку не встречал. Хотя почерк похож.

Не факт, уважаемый BomberMan! Есть дубли/перевыдачи на ГСС- зачищено похуже, гораздо...

[BomberMan]

Не факт, уважаемый BomberMan! Есть дубли/перевыдачи на ГСС- зачищено похуже, гораздо...

Так и я про тоже. Всякое бывало. Примеры покажите?
Зачистка/затирка старого номера, обратите внимание абразивом снизу вверх/наоборот, а обычно лево/право.

Да.

Что да? Т-щ мичман, покажешь аналог? Не уверен я пока в этом дубле, чесслово. Кавалера то подобрали не абы какого (как вариант из испорч.знака с затёрт.номером и т.п.). Вот 100% правильный дубль с клеймом этого диапазона АН:

[Константин68]

Не факт, уважаемый BomberMan! Есть дубли/перевыдачи на ГСС- зачищено похуже, гораздо...

Так и я про тоже. Всякое бывало. Примеры покажите?
Зачистка/затирка старого номера, обратите внимание абразивом снизу вверх/наоборот, а обычно лево/право.

Да.

Что да? Т-щ мичман, покажешь аналог? Не уверен я пока в этом дубле, чесслово. Кавалера то подобрали не абы какого (как вариант из испорч.знака с затёрт.номером и т.п.). Вот 100% правильный дубль с клеймом этого диапазона АН:

Да, это дубль. Почерк известный, зачистка нормальная. На Саммлере в Мастер классе с таким почерком выставлены. Изучайте.

[BomberMan]

Да, это дубль. Почерк известный, зачистка нормальная. На Саммлере в Мастер классе с таким почерком выставлены. Изучайте.

Шутите, мичман? Это ж разные руки, совершенно. Все что нужно уже давно изучено. Невского аналогичного покажите, т-щ Vatnic.

[Константин68]

Да, это дубль. Почерк известный, зачистка нормальная. На Саммлере в Мастер классе с таким почерком выставлены. Изучайте.

Шутите, мичман? Это ж разные руки, совершенно. Все что нужно уже давно изучено. Невского аналогичного покажите, т-щ Vatnic.

Это один почерк, матчасть учите.

[Константин68]

Ещё такой же. По чистому.

[BomberMan]

Это один почерк, матчасть учите.

Вы прикалываетесь что-ли? Это почерк 2-х разных гравёров:

А похожий почерк как на обсужд. АН видел на ЗП и ТКЗ дублях.

[Константин68]

Это один почерк, матчасть учите.

Вы прикалываетесь что-ли? Это почерк 2-х разных гравёров:

А похожий почерк как на обсужд. АН видел на ЗП и ТКЗ дублях.

Это один и тот же почерк, второй бкз сравнивайте.

[Константин68]

Это один почерк, матчасть учите.

Вы прикалываетесь что-ли? Это почерк 2-х разных гравёров:

А похожий почерк как на обсужд. АН видел на ЗП и ТКЗ дублях.

И на Почёте такой же почерк

Семёрки идентичные.

[BomberMan]

Это один и тот же почерк, второй бкз сравнивайте.

Сами сравнивайте. Что там сравнивать? Я прошу Невского аналог показать, слабо? Не нужно мне кидать сканы боевиков и т.д. А, Vatnic? Рарик слепили давно?
Лох не мамонт, он не вымрет.

[Константин68]

Это один и тот же почерк, второй бкз сравнивайте.

Сами сравнивайте. Что там сравнивать? Я прошу Невского аналог показать, слабо? Не нужно мне кидать сканы боевиков и т.д. А, Vatnic? Рарик слепили давно?
Лох не мамонт, он не вымрет.

Ну, все понятно, умничайте и дальше...

[Можгин2]

Орден правильный. Номер - хрень бессовестная. Слепили "перевручение" или дубликат,что по-сути одно и тоже. И усилили именем Героя СССР.
Кстати, впервые этот " рарик" я увидел в бестселлере "Аверс № 6" (стр. 175) и уже тогда не поверил ему. Да ,и логики в этом номере нет никакой : сначало удаляют старый № и на этом месте наносят новый. Здесь же удалили старый , а новый нанесли .....в другом месте.
Видели такое ? Я -нет !

[BomberMan]

Орден правильный. Номер - хрень бессовестная. Слепили "перевручение" или дубликат,что по-сути одно и тоже. И усилили именем Героя СССР.
Кстати, впервые этот " рарик" я увидел в бестселлере "Аверс № 6" (стр. 175) и уже тогда не поверил ему. Да ,и логики в этом номере нет никакой : сначало удаляют старый № и на этом месте наносят новый. Здесь же удалили старый , а новый нанесли .....в другом месте.
Видели такое ? Я -нет !

В коем веке соглашусь с вами коллега! А я сижу голову ломаю, где ж я его видел, приехал домой, порылся в старых книгах, нашёл:

Вопросы тогда к Кривцову и его компетентности в фалеристике.

[Sorge]

Это один и тот же почерк, второй бкз сравнивайте.

Сами сравнивайте. Что там сравнивать? Я прошу Невского аналог показать, слабо? Не нужно мне кидать сканы боевиков и т.д. А, Vatnic? Рарик слепили давно?
Лох не мамонт, он не вымрет.

Константин68 и vatnic - разные люди, и их интересы не пересекаются. Так что Константин68 просто отстаивает свою точку зрения.

[BomberMan]

Константин68 и vatnic - разные люди, и их интересы не пересекаются. Так что Константин68 просто отстаивает свою точку зрения.

Антон, приветствую. Да я и не настаиваю. А вы лично обоих знаете? Так отстаивать точку зрения может только заинтересованный человек, чисто имхо. Могу ошибаться. Но когда экшперта просишь показать аналоги, а он в ответ тебе кидает какую-то чушь не в тему, наводит на опр.мысли. Тем временем бои идут, обычно в последний день борьба идёт не на шутку, а тут уже столько накидали, однако:

Банда разгонщиков не устаёт улыбать...

[Леликиболик]

Это один и тот же почерк, второй бкз сравнивайте.

Сами сравнивайте. Что там сравнивать? Я прошу Невского аналог показать, слабо? Не нужно мне кидать сканы боевиков и т.д. А, Vatnic? Рарик слепили давно?
Лох не мамонт, он не вымрет.

Константин68 и vatnic - разные люди, и их интересы не пересекаются. Так что Константин68 просто отстаивает свою точку зрения.

Совершенно верно
Здесь Бомбер ошибается
Подтверждаю

[Леликиболик]

Константин68 и vatnic - разные люди, и их интересы не пересекаются. Так что Константин68 просто отстаивает свою точку зрения.

Антон, приветствую. Да я и не настаиваю. А вы лично обоих знаете? Так отстаивать точку зрения может только заинтересованный человек, чисто имхо. Могу ошибаться. Но когда экшперта просишь показать аналоги, а он в ответ тебе кидает какую-то чушь не в тему, наводит на опр.мысли. Тем временем бои идут, обычно в последний день борьба идёт не на шутку, а тут уже столько накидали, однако:

Банда разгонщиков не устаёт улыбать...

А касаемо обсуждаемого знака-согласен с Вами полностью
Так что поток ….слов со стороны Константина,в какой то мере и на себя принимаю

[Sorge]

Константин68 и vatnic - разные люди, и их интересы не пересекаются. Так что Константин68 просто отстаивает свою точку зрения.

Антон, приветствую. Да я и не настаиваю. А вы лично обоих знаете? Так отстаивать точку зрения может только заинтересованный человек, чисто имхо. Могу ошибаться. Но когда экшперта просишь показать аналоги, а он в ответ тебе кидает какую-то чушь не в тему, наводит на опр.мысли. Тем временем бои идут, обычно в последний день борьба идёт не на шутку, а тут уже столько накидали, однако:

Банда разгонщиков не устаёт улыбать...

Нет, лично не знаком с обоими. Но оба очень давно в фалеристике, участвуют на всех основных фалеристических форумах. У Константина такая специфическая манера общения - просто надо привыкнуть Константин68 - коллекционер. Vatnic - бизнесмен

[Shoo65]

Это один и тот же почерк, второй бкз сравнивайте.

Сами сравнивайте. Что там сравнивать? Я прошу Невского аналог показать, слабо? Не нужно мне кидать сканы боевиков и т.д. А, Vatnic? Рарик слепили давно?
Лох не мамонт, он не вымрет.

Аналог Невского:

[Shoo65]

А здесь увлеклись при зачистке - клеймо снесли.

[Shoo65]

Этот похоже по чистому:

[BomberMan]

Этот похоже по чистому:

Аналог Невского:

Благодарю за фото/сканы. Качество бы получше. К этим знакам особо нет вопросов. По обсуждаемому. Всё равно не верю. Почерк лишь очень похож, верхушки двоек с разрывами, на обсуждаемом - нет. Обратите внимание на привед. вами примеры, на клеймо. Всё сходится, по врем.интервалу выдачи АН.
На этом же вот такое клеймо, из партии гораздо позже:

Не получается, никак. По логике дубль должен пуансоном быть. А вообще меня лично бы убедила только УК /протокол. Такому знаку они просто необходимы.

[Shoo65]

Обратите внимание на привед. вами примеры, на клеймо. Всё сходится, по врем.интервалу выдачи АН.
На этом же вот такое клеймо, из партии гораздо позже:

Не получается, никак. По логике дубль должен пуансоном быть. А вообще меня лично бы убедила только УК /протокол. Такому знаку они просто необходимы.

Тут можно поспорить. Существует масса штихельных перевыдач с прямым клеймом.

[lea_skyleon]

Перевыдача (замена)

[BomberMan]

Тут можно поспорить. Существует масса штихельных перевыдач с прямым клеймом.

Спорить можно бесконечно, конечно были и с прямым, но ваши примеры отличаются клеймами, да и гравёры - разные люди.

Перевыдача (замена)

А вот тут уже бинго. По-чистому. Круто. Год выдачи не известен?

[legin]

Еще в 2010 году ,когда дорабатывал статью по Невским,вывел Особенность для Невский Дублей.
На большинстве из них стоит особенное клеимо(рисунок привел),и оно не встречается ни в каких других диапазонах
Для себя сделал вывод- ДУБЛИ Невских делались (в основной части) ,из на штампованного диапазона 14-15 тыс,который потом пустили под пресс
Но это все до гадки. Но особенность у дублей есть
Данный орден попадает под эту особенность