2 удостоверения к медали "Ветеран труда".

[evgeniytsvetkov]

Уважаемые коллеги. Подскажите, пожалуйста, какой категории советских граждан, награжденных медалью "Ветеран труда", выдавались удостоверения с такими серьёзными подписями, как на представленных мной документах?

[Polar]

Самой обычной категории советских граждан выдавались. Первое, с подписью Шкадова - гражданским служащим Министерства обороны (кочегарам, булгактерам, медикам...), второе - ветеранам труда из Татарской ССР (использован исправленный бланк со стандартной надписью "Секретарь Президиума ВС .... ССР").

[evgeniytsvetkov]

Самой обычной категории советских граждан выдавались. Первое, с подписью Шкадова - гражданским служащим Министерства обороны (кочегарам, булгактерам, медикам...), второе - ветеранам труда из Татарской ССР (использован исправленный бланк со стандартной надписью "Секретарь Президиума ВС .... ССР").

Но там же написано "Первый заместитель Председателя Верховного Совета". И что же там исправлено? Честно говоря, первый раз вижу подобное удостоверение... И неужели Главное управление Отдела кадров МО занималось кочегарами или бухгалтерами?

[ГОМЕР]

Но там же написано "Первый заместитель Председателя Верховного Совета". И что же там исправлено? Честно говоря, первый раз вижу подобное удостоверение... И неужели Главное управление Отдела кадров МО занималось кочегарами или бухгалтерами?

Если присмотреться внимательно, то даже на фото видно, что типографская "секретарь Президиума Верховного Совета" забита чем-то белым, может быть, даже замазкой. "Первый заместитель Председателя Верховного Совета" - либо напечатана на импортной (западной) пишущей машинке, либо в типографии.
По кочегарам.
Это же просто бланк с типографским факсимиле подписи и типографской печатью. Бланки передали по местам, там и выдавали, кто заслужил, в том числе и служащим СА, бухгалтерам. Кочегары не попадались, скажу честно.

[ГОМЕР]

Пишущая машинка - всё-таки вряд ли, на типографию очень похожа допечатка.

[evgeniytsvetkov]

Пишущая машинка - всё-таки вряд ли, на типографию очень похожа допечатка.

А как Вы думаете, в связи с чем была удалена предыдущая надпись? Зачем нужно было её замазывать?

[evgeniytsvetkov]

Но там же написано "Первый заместитель Председателя Верховного Совета". И что же там исправлено? Честно говоря, первый раз вижу подобное удостоверение... И неужели Главное управление Отдела кадров МО занималось кочегарами или бухгалтерами?

Если присмотреться внимательно, то даже на фото видно, что типографская "секретарь Президиума Верховного Совета" забита чем-то белым, может быть, даже замазкой. "Первый заместитель Председателя Верховного Совета" - либо напечатана на импортной (западной) пишущей машинке, либо в типографии.
По кочегарам.
Это же просто бланк с типографским факсимиле подписи и типографской печатью. Бланки передали по местам, там и выдавали, кто заслужил, в том числе и служащим СА, бухгалтерам. Кочегары не попадались, скажу честно.

Мой отец-вольнонаемный служащий ВС СССР. Так ему выдали удостоверение за подписью командира воинской части.

[Polar]

Пишущая машинка - всё-таки вряд ли, на типографию очень похожа допечатка.

Да, согласен.
На этом бланке, кстати, тоже типографские надпечатки.

[Polar]

Интересно, почему по аналогии с Ветераном ВС, у ВТ не сделали разделение бланков по ведомствам? Уж КГБ и МВД-то явно "напрашивались".

[evgeniytsvetkov]

Самой обычной категории советских граждан выдавались. Первое, с подписью Шкадова - гражданским служащим Министерства обороны (кочегарам, булгактерам, медикам...), второе - ветеранам труда из Татарской ССР (использован исправленный бланк со стандартной надписью "Секретарь Президиума ВС .... ССР").

Вот бланк удостоверения служащей ВС СССР. Тоже приказ МО СССР. Именно такие удостоверения встречаются гораздо чаще. Совершенно другая подпись. Так почему эти удостоверения разные то, хотя ведомство одно?

[Polar]

Ну, ведь Гомер же вам объяснил:
"Это же просто бланк с типографским факсимиле подписи и типографской печатью. Бланки передали по местам, там и выдавали, кто заслужил, в том числе и служащим СА, бухгалтерам".
Какие были в управлении в/ч, такие и выдавали. Без разницы, кому. Можно добавить лишь, что с подписью Шкадова - из раннего периода выдач. После 74-75 г.г. они закончились, и стали раздавать обычные, поступившие позже и напечатанные гораздо бОльшим тиражом. В армии с бланками Ветерана ВС было так же.
Кстати, изначально масштабы награждений медалью были просчитаны неверно (вероятно, её не предполагалось раздавать ВСЕМ ПЕНСИОНЕРАМ, а лишь некоторым - подходящим по неким достаточно строгим параметрам, - кавалерам орденов и медалей, к примеру). Именно поэтому, в первом описании медаль должна была изготавливаться из серебра. Потом, осознав, сколько тн драг. металла будет утрачено, материал был изменен на мельхиор. Но, даже и этого оказалось мало для обеспечения наградой, т.к. тираж оказался огромным. Поэтому медаль изготавливали кроме Мондвора на нескольких сторонних предприятиях.
По этой же причине и первая партия бланков для МО (с подписью Шкадова) была изготовлена небольшим тиражом.

[evgeniytsvetkov]

А мне кажется, что удостоверения за подписью Шкадова выдавались особо заслуженным ветеранам-фронтовикам, работающим вольнонаемными в ВС СССР, к 30 летию Победы в ВОВ. Кстати, и дата совпадает...

[evgeniytsvetkov]

Видимо, по причине небольшого количества ветеранов труда-бывших фронтовиков, работавших вольнонаемными в ВС СССР, и было изготовлено небольшое количество удостоверений за подписью Шкадова.

[Polar]

А мне кажется, что удостоверения за подписью Шкадова выдавались особо заслуженным ветеранам-фронтовикам, работающим вольнонаемными в ВС СССР, к 30 летию Победы в ВОВ. Кстати, и дата совпадает...

Это следует из даты на Вашем удостоверении (1977 г.)?
Версии выдвигать можно любые. Но оставлять стоит либо доказанные, либо аргументированно-разумные.
Такие доки образца 1974 г. выдавались в основном, в 1974-75 г. Но и позже выдавались, пока на местах не закончились, только и всего.
Вот 1978 года выдачи, может и более поздние есть, я доки фанатично не собираю, с точной позднейшей датой не назову.

[evgeniytsvetkov]

А мне кажется, что удостоверения за подписью Шкадова выдавались особо заслуженным ветеранам-фронтовикам, работающим вольнонаемными в ВС СССР, к 30 летию Победы в ВОВ. Кстати, и дата совпадает...

Это следует из даты на Вашем удостоверении (1977 г.)?
Версии выдвигать можно любые. Но оставлять стоит либо доказанные, либо аргументированно-разумные.
Такие доки образца 1974 г. выдавались в основном, в 1974-75 г. Но и позже выдавались, пока на местах не закончились, только и всего.
Вот 1978 года выдачи, может и более поздние есть, я доки фанатично не собираю, с точной позднейшей датой не назову.
Может быть, я что то не допонимаю, но зачем нужно было буквально через несколько лет вводить новый тип удостоверения? Уже просто за подписью командира части...

[ГОМЕР]

А мне кажется, что удостоверения за подписью Шкадова выдавались особо заслуженным ветеранам-фронтовикам, работающим вольнонаемными в ВС СССР, к 30 летию Победы в ВОВ. Кстати, и дата совпадает...

Такие мысли из той же серии, что по чёрно-белым ХХХ лет СА (мол, только для высшего командного состава), но эти доки и рядовые получали
По коленкоровым 25 лет Победы - то же самое.
Когда готовили предложения по докам со Шкадовым, я уверен на 99,99%, что 30-летие Победы никто и не вспоминал, была другая аргументация.
Не удивлюсь, если потом выяснится, что сначала кто-то умный придумал напечатать тираж доков со Шкадовым просто по аналогии с удостоверениями к медалям, где Георгадзе и печать ПВС, а потом другой умный спросил: " А если Шкадов умрёт? " Куда доки девать? И решили не выделяться.

[ГОМЕР]

Вот 1978 года выдачи, может и более поздние есть, я доки фанатично не собираю, с точной позднейшей датой не назову.

Я тоже особо не слежу за Шкадовскими доками, позднее июля 1978 года не попадались.

[Polar]

Не удивлюсь, если потом выяснится, что сначала кто-то умный придумал напечатать тираж доков со Шкадовым просто по аналогии с удостоверениями к медалям, где Георгадзе и печать ПВС, а потом другой умный спросил: " А если Шкадов умрёт? " Куда доки девать? И решили не выделяться.

Может, и так... Ведь доки у появившейся в том же году медали ЗОВС тоже изначально были со Шкадовым и даже с нач. УК КГБ Лежепековым, а потом стали упрощенными, без типографских печатей и подписей. Хотя до инцидента с Георгадзе (и аналогии, соответственно) было еще далеко.

[evgeniytsvetkov]

Не удивлюсь, если потом выяснится, что сначала кто-то умный придумал напечатать тираж доков со Шкадовым просто по аналогии с удостоверениями к медалям, где Георгадзе и печать ПВС, а потом другой умный спросил: " А если Шкадов умрёт? " Куда доки девать? И решили не выделяться.

Может, и так... Ведь доки у появившейся в том же году медали ЗОВС тоже изначально были со Шкадовым и даже с нач. УК КГБ Лежепековым, а потом стали упрощенными, без типографских печатей и подписей. Хотя до инцидента с Георгадзе (и аналогии, соответственно) было еще далеко.

А какой инцидент с Георгадзе Вы имеете в виду?

[ГОМЕР]

А какой инцидент с Георгадзе Вы имеете в виду?

Ушёл от посадки в мир иной по причине избытка золота.
Наберите в поиске.

[evgeniytsvetkov]

А какой инцидент с Георгадзе Вы имеете в виду?

Ушёл от посадки в мир иной по причине избытка золота.
Наберите в поиске.

Понял. Об этом слышал. Бриллиантов у него тоже нашли пару сотен килограммов...

[mashanoff]

А ничего,что не было в природе Татарской ССР,а была Тат.АССР?

[evgeniytsvetkov]

А ничего,что не было в природе Татарской ССР,а была Тат.АССР?

Возможно, что это удостоверение того времени, когда Ельцин отдавал суверенитет республикам бывшего СССР, #сколько они хотят#...

[mashanoff]

Да.Даже жители РТ не припоминают,что 30.08.1990г. Верховный Совет ТАССР принял декларацию о гос.суверенитете Татарии,преобразовав её в ТССР.

[evgeniytsvetkov]

Да.Даже жители РТ не припоминают,что 30.08.1990г. Верховный Совет ТАССР принял декларацию о гос.суверенитете Татарии,преобразовав её в ТССР.

Я же написал-возможно. Я же и выставил эти удостоверения с целью получить побольше информации о них... Может быть, просто буква #А# не пропечаталась...

[mashanoff]

Да.Даже жители РТ не припоминают,что 30.08.1990г. Верховный Совет ТАССР принял декларацию о гос.суверенитете Татарии,преобразовав её в ТССР.

Я же написал-возможно. Я же и выставил эти удостоверения с целью получить побольше информации о них... Может быть, просто буква #А# не пропечаталась...

Не пропечаталась на двух языках?

[evgeniytsvetkov]

Да.Даже жители РТ не припоминают,что 30.08.1990г. Верховный Совет ТАССР принял декларацию о гос.суверенитете Татарии,преобразовав её в ТССР.

Я же написал-возможно. Я же и выставил эти удостоверения с целью получить побольше информации о них... Может быть, просто буква #А# не пропечаталась...

Не пропечаталась на двух языках?

Не знаю. Не вижу смысла в изготовлении фуфлового удостоверения. Овчинка выделки не стоит... Кстати, на печати я вижу один русский язык.

[mashanoff]

Да.Даже жители РТ не припоминают,что 30.08.1990г. Верховный Совет ТАССР принял декларацию о гос.суверенитете Татарии,преобразовав её в ТССР.

Я же написал-возможно. Я же и выставил эти удостоверения с целью получить побольше информации о них... Может быть, просто буква #А# не пропечаталась...

Не пропечаталась на двух языках?

Не знаю. Не вижу смысла в изготовлении фуфлового удостоверения. Овчинка выделки не стоит... Кстати, на печати я вижу один русский язык.

По кругу читайте.Русскими буквами-не значит по-русски...

[ГОМЕР]

Не пропечаталась на двух языках?

Во время «парада суверенитетов» в Советском Союзе 30 августа 1990 года Верховный Совет ТАССР принял декларацию о государственном суверенитете Татарии, преобразовав её в Татарскую Советскую Социалистическую Республику — Республику Татарстан[9]. 24 мая 1991 года Съезд народных депутатов РСФСР утвердил данное название, внеся поправки в часть первую статьи 71 и в статью 171 Конституции РСФСР 1978 года.

[иг0рь]

Вот 1978 года выдачи, может и более поздние есть, я доки фанатично не собираю, с точной позднейшей датой не назову.

Я тоже особо не слежу за Шкадовскими доками, позднее июля 1978 года не попадались.

Вот, пожалуйста февраль 1979 года.