Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Конная атака Владимирских улан у деревни Оленец
Художник Полина Гитлина
Забытый Спаситель Отечества. Дмитрий Трубецкой
«Богатыри» вернулись в Третьяковскую галерею

КЗ 91410

Номер награды обязателен в названии темы!!!

Модератор: Evgenchys

GREI
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5319
Зарегистрирован: Пн, 18 апр 2016 22:25:45

КЗ 91410

Сообщение GREI » Вс, 06 июл 2025 10:50:48

Добрый день, На одной торговой площадке в продаже знак с книжкой, носить разрешено с сентября, а выдали 21 июня 1941 г. за день до начала войны.

Изображение

Изображение

Изображение

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9008
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: КЗ 91410

Сообщение kuroda69 » Вс, 06 июл 2025 11:51:42

Да, странные записи. Указ ПВС от конца сентября 41-го, а льготы указаны... тоже с сентября. Если попутали год в дате выдачи ОК, то номер самой КЗ, как мне видится, великоват для июня 42-го ( если предполагать, что ошиблись, написав 1 вместо 2).
А что может сказать номер ОК по периоду выдачи таковых?
Конечно, УК на кавалера могла бы прояснить ситуацию, но кто ж её будет делать? :)

GREI
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5319
Зарегистрирован: Пн, 18 апр 2016 22:25:45

Re: КЗ 91410

Сообщение GREI » Вс, 06 июл 2025 12:56:38

Сама орденская книжка образца 1943 г.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9008
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: КЗ 91410

Сообщение kuroda69 » Вс, 06 июл 2025 15:53:38

ФИО кавалера внесено, как в первоначальном, раннем, варианте оформления ОК - ИОФ.

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14604
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: КЗ 91410

Сообщение ГОМЕР » Пн, 07 июл 2025 09:18:07

kuroda69 писал(а) Вс, 06 июл 2025 15:53:38: ФИО кавалера внесено, как в первоначальном, раннем, варианте оформления ОК - ИОФ.
Не понял про раннее оформление.
ОК - Москва.Гознак.1943.
Заполнена соответственно бланку. :hi:
Писарь не кремлёвский, ошибся. Машинально написал в дате 41.
На 99,99% дата выдачи ОК - 21 июня 1943 года.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9008
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: КЗ 91410

Сообщение kuroda69 » Пн, 07 июл 2025 09:26:30

Не понял про раннее оформление.
ФИО и ИОФ - есть разница по времени того или другого варианта заполнения первой страницы ОК?

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14604
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: КЗ 91410

Сообщение ГОМЕР » Пн, 07 июл 2025 10:12:29

kuroda69 писал(а) Пн, 07 июл 2025 09:26:30:
Не понял про раннее оформление.
ФИО и ИОФ - есть разница по времени того или другого варианта заполнения первой страницы ОК?
После ИОФ в орденских образца 1943 года ФИО пошли в орденских образца 1945 года.
Номерные границы перехода не отслеживал, но где-то между 206 и 225-й тысячами.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9008
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: КЗ 91410

Сообщение kuroda69 » Пн, 07 июл 2025 12:10:44

Номерные границы перехода не отслеживал, но где-то между 206 и 225-й тысячами.
Спасибо за пояснение. :hi:

alligator1518
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Сб, 02 ноя 2013 10:25:28

Re: КЗ 91410

Сообщение alligator1518 » Пн, 07 июл 2025 21:20:35

Орден вручен 27 июля 1943 года в Ашхабаде.
Кавалер и номер книжки - все соответствует.
Как объяснить запись - 21 июня 1941 года - непонятно.

С уважением,Александр.
Определения трудовых и военных наград через ГАРФ до 1949 года.
В л/с или [email protected]

ALEX/GRACE/CANADA
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 01:12:51

Re: КЗ 91410

Сообщение ALEX/GRACE/CANADA » Вт, 08 июл 2025 07:28:54

alligator1518 писал(а) Пн, 07 июл 2025 21:20:35: Орден вручен 27 июля 1943 года в Ашхабаде.
Кавалер и номер книжки - все соответствует.
Как объяснить запись - 21 июня 1941 года - непонятно.

С уважением,Александр.
Александр, добрый день.
Есть ли возможность проверить...

Это случайно не награждение по Указу от 26 августа 1941 года, проходил по НКВД?

Дело в том, что "картинки" наград и орденской, у меня в эл. архиве, лет 15+ уже есть, но сразу, по какой-то причине не разобрался и не "прикрепил" Указ к награждённому.

С уважением, Алекс. :drinks:

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14604
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: КЗ 91410

Сообщение ГОМЕР » Вт, 08 июл 2025 10:35:14

alligator1518 писал(а) Пн, 07 июл 2025 21:20:35: Орден вручен 27 июля 1943 года в Ашхабаде.
Кавалер и номер книжки - все соответствует.
Как объяснить запись - 21 июня 1941 года - непонятно.

С уважением,Александр.
Дата акта не всегда совпадает с датой в документе.
Пример. Красная ЗПГ датирована 23 июня 1945 года, а акт составлен и подписан 01 сентября 1945 года.
Выписали орденскую 21 июня 1943 года, акт составили 27 июля.

alligator1518
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Сб, 02 ноя 2013 10:25:28

Re: КЗ 91410

Сообщение alligator1518 » Вт, 08 июл 2025 10:57:42

ALEX/GRACE/CANADA писал(а) Вт, 08 июл 2025 07:28:54:
alligator1518 писал(а) Пн, 07 июл 2025 21:20:35: Орден вручен 27 июля 1943 года в Ашхабаде.
Кавалер и номер книжки - все соответствует.
Как объяснить запись - 21 июня 1941 года - непонятно.

С уважением,Александр.
Александр, добрый день.
Есть ли возможность проверить...

Это случайно не награждение по Указу от 26 августа 1941 года, проходил по НКВД?

Дело в том, что "картинки" наград и орденской, у меня в эл. архиве, лет 15+ уже есть, но сразу, по какой-то причине не разобрался и не "прикрепил" Указ к награждённому.

С уважением, Алекс. :drinks:
Да,все верно,указ по начальствующему и рядовому составу войск и истребительных батальонов НКВД.



Изображение

С уважением,Александр.
Определения трудовых и военных наград через ГАРФ до 1949 года.
В л/с или [email protected]

alligator1518
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Сб, 02 ноя 2013 10:25:28

Re: КЗ 91410

Сообщение alligator1518 » Вт, 08 июл 2025 11:03:44

ГОМЕР писал(а) Вт, 08 июл 2025 10:35:14:
alligator1518 писал(а) Пн, 07 июл 2025 21:20:35: Орден вручен 27 июля 1943 года в Ашхабаде.
Кавалер и номер книжки - все соответствует.
Как объяснить запись - 21 июня 1941 года - непонятно.

С уважением,Александр.
Дата акта не всегда совпадает с датой в документе.
Пример. Красная ЗПГ датирована 23 июня 1945 года, а акт составлен и подписан 01 сентября 1945 года.
Выписали орденскую 21 июня 1943 года, акт составили 27 июля.
Согласен,чаще всего так и было - документы готовили и заполняли заблаговременно до вручения,
соответственно даты различались.
А 1941-й год,вместо 1943-го,писарь написал наверное чисто машинально,глядя на год,который был указан
в льготной графе.

С уважением,Александр.
Определения трудовых и военных наград через ГАРФ до 1949 года.
В л/с или [email protected]

ALEX/GRACE/CANADA
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 01:12:51

Re: КЗ 91410

Сообщение ALEX/GRACE/CANADA » Вт, 08 июл 2025 19:49:34

alligator1518 писал(а) Вт, 08 июл 2025 10:57:42:
ALEX/GRACE/CANADA писал(а) Вт, 08 июл 2025 07:28:54:
alligator1518 писал(а) Пн, 07 июл 2025 21:20:35: Орден вручен 27 июля 1943 года в Ашхабаде.
Кавалер и номер книжки - все соответствует.
Как объяснить запись - 21 июня 1941 года - непонятно.

С уважением,Александр.
Александр, добрый день.
Есть ли возможность проверить...

Это случайно не награждение по Указу от 26 августа 1941 года, проходил по НКВД?

Дело в том, что "картинки" наград и орденской, у меня в эл. архиве, лет 15+ уже есть, но сразу, по какой-то причине не разобрался и не "прикрепил" Указ к награждённому.

С уважением, Алекс. :drinks:
Да,все верно,указ по начальствующему и рядовому составу войск и истребительных батальонов НКВД.



Изображение

С уважением,Александр.
Александр, большое спасибо.
Всё, подтвердилось.
Полный Указ у меня есть. Нашёл его. :good2:
С уважением, Алекс.


Вернуться в «Награды СССР и РФ. Документы к наградам СССР и РФ. Определение. Цена.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anti-static`, Igor.H, KWA123, Пятачек, Виктор Петрович и 36 гостей