Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Фарфор Инны Олевской
Паровоз Бологое - Осташков
Алексей Сидельников 25+25. Поздравляем!
Награды Российской империи. Смена адреса

Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

detektorist

Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение detektorist » Ср, 19 авг 2009 23:24:47

Доброго времени суток всем!
Не могли бы вы подсказать что это за знак ну и по цене заодно.
Заранее спасибо за ответы.
Вложения
ord.jpg

леший
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 18:56:54

Re: Что за знак?

Сообщение леший » Ср, 19 авг 2009 23:43:07

Орден "Красное Знамя" Грузинской ССР. Учрежден в 1921 г.

а вот подлинный или нет затруднясь сказать..но учитывая ,что награждений было всего около 20,подлинность вызывает сомнения..

а цену за подлинник встречал в пределах 30000 долларов,но насколько эта цена соответствует истинной это вопрос..

Аватара пользователя
Михаил Беленький
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Чт, 15 июл 2004 22:18:47

Re: Что за знак?

Сообщение Михаил Беленький » Чт, 20 авг 2009 01:55:02

Жалкая китайская подделка.

antikvar
Матрос
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Ср, 22 июл 2009 10:34:33

Re: Что за знак?

Сообщение antikvar » Чт, 20 авг 2009 02:08:36

а подлинник стоит поболее 30.000 :good2:
Если хотите что то приобрести, обращайтесь! Возможно это у меня есть!

леший
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 18:56:54

Re: Что за знак?

Сообщение леший » Чт, 20 авг 2009 16:28:58

antikvar писал(а) :а подлинник стоит поболее 30.000 :good2:

да я и не утверждал..я писал,что встречал такую цену.. :wink:

detektorist

Re: Что за знак?

Сообщение detektorist » Чт, 20 авг 2009 16:43:53

Спасибо за ответы.
А может быть у кого-нибудь найдётся картинка с оригиналом?Интересно посмотреть.

Аватара пользователя
Вадим
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: Сб, 20 май 2006 17:38:20

Re: Что за знак?

Сообщение Вадим » Чт, 20 авг 2009 16:56:24


леший
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 18:56:54

Re: Что за знак?

Сообщение леший » Чт, 20 авг 2009 16:56:49

вот пожалуйста..из сети..

Изображение

antikvar
Матрос
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Ср, 22 июл 2009 10:34:33

Re: Что за знак?

Сообщение antikvar » Пт, 21 авг 2009 00:26:01

леший писал(а) :вот пожалуйста..из сети..

Изображение
Красавец! :good:
Если хотите что то приобрести, обращайтесь! Возможно это у меня есть!

леший
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2009 18:56:54

Re: Что за знак?

Сообщение леший » Пт, 21 авг 2009 10:42:44

antikvar писал(а) :
леший писал(а) :вот пожалуйста..из сети..

Изображение
Красавец! :good:

ага..жаль только ,что такого скорее всего в коллекцию не заимеешь.. :cry:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10691
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 04 янв 2013 16:25:05

Коллеги, а может есть где-нибудь более подробная информация про данную награду?
В Интернете все передрали друг у друга по три предложения и всё.

В частности очень интересует, кто является автором эскиза, что за художник.
Может кому-нибудь в какой-нибудь литературе попадались упоминания...

Интересуюсь, т.к. это может пригодится для моего готовящегося альбома графических работ.
Вчера как раз сделал новый рисунок, который опубликован на страницах моего «Грузинского дневника» за №024.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
Я больше не модератор.

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение DMIK » Пт, 04 янв 2013 16:43:04

У меня только материал из книги Куценко есть. Читали?
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10691
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 04 янв 2013 16:45:27

DMIK писал(а) :У меня только материал из книги Куценко есть. Читали?
Подозреваю, что не читал. Там есть информация о том, кто художник данной награды?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
Я больше не модератор.

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение DMIK » Пт, 04 янв 2013 16:46:27

Этой информации там нет.
Что есть выложить?
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10691
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 04 янв 2013 16:47:19

Пожалуй, лишним не будет! :hi:
Если, конечно, есть время.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
Я больше не модератор.

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение DMIK » Пт, 04 янв 2013 16:50:36

Грузия
ГРУЗИНСКАЯ СОВЕТСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА провозглашена Революционным Комитетом Грузии 18 февраля 1921 года
В связи с образованием Содружества Независимых Государств в декабре 1991 года Грузинская ССР преобразована в Грузию

Орден Красного Знамени ГССР
История учреждения боевого ордена в Грузинской ССР извест¬на, пожалуй, в значительно мень¬шей степени, чем учреждение по¬добных наград в других Закав¬казских республиках. Постанов¬ление Всегрузинского ЦИК об учреждении ордена Красного Знамени пока не обнаружено. Не известен и Статут ордена, опре¬деляющий порядок представле¬ния и вручения республиканской награды.
В письме, направленном из ЦИК Грузии в Закавказский ЦИК 17 июня 1932 года, отмечалось, что Всегрузинский Центральный Исполнительный Комитет не мо¬жет представить в Президиум ЗакЦИК реляции на награжден¬ных орденом Красного Знамени Грузинской ССР, так как их в ар¬хиве ЦИК Грузинской республики просто нет. Далее в этом письме подчеркивалось: "Кроме того, для награждения орденами в то время не существовало какого-либо стро¬го установленного порядка (в том числе и обязательного составления реляции) и само награждение про¬исходило по большей части на сессиях ЦИКа, по словесным док¬ладам Президиума ЦИК". Отсюда следует, очевидно, тот факт, что Статут ордена Красного Знамени Грузинской ССР вообще никогда не был принят.
Однако награждения боевым грузинским орденом все же осу¬ществлялись. Первое постановле¬ние ЦИК Грузинской ССР о наг¬раждении республиканским ор¬деном Красного Знамени было принято 3 июля 1923 года. Кава¬лерами этой почетной награды стали сразу 20 человек - бойцы и командиры сводного отряда под командованием командира Гру¬зинской стрелковой дивизии С.Д. Левктадзе и руководители ГПУ Грузинской ССР. Боевые ор¬дена им были вручены "за отличия в борьбе с бандитизмом в районе г. Душета в сентябре 1922 года". Задержка награждения почти на десять месяцев говорит о том, что проект ордена Красного Знамени Грузинской ССР был принят и утвержден не ранее первой поло¬вины 1923 года.
Впоследствии еще три раза Всегрузинским ЦИК принима¬лись решения о награждении орденом Красного Знамени Гру¬зинской ССР. Последним эту на¬граду получил 12 мая 1924 года командующий Краснознаменной Кавказской Армией А.И. Егоров. Всего орденом Красного Знамени Грузинской ССР было награждено 46 человек, в том числе око¬ло 20 - посмертно.
Согласно справке, составленной отделом командных кадров Глав¬ного Управления РККА 17 июня 1933 года для представления в Президиум ЦИК Союза ССР, ор¬деном Красного Знамени Грузинс¬кой ССР был награжден всего 21 человек. Надо полагать, что в это количество вошли лишь те кава¬леры грузинской боевой награды, награждение которых было под¬тверждено в свое время приказа¬ми Реввоенсовета СССР. Следова¬тельно, если из общего списка от¬меченных этим орденом вычесть награжденных посмертно и ука¬занных в справке ГУ РККА, то ос¬тавшиеся 5 человек, хоть и имели право на ношение грузинской на¬грады, все же не получили поло¬женных денежных выплат и дру¬гих льгот и преимуществ ордено¬носцев.
Вместе с орденами Красного Знамени Грузинской ССР награж¬денным вручали грамоты, отпеча¬танные не позднее сентября 1923 года в одной из Тифлисских типографий. Грамоты содержали стан¬дартный текст на грузинском языке: "Всегрузинский ЦИК Со¬ветов Рабочих, Крестьянских и Красноармейских депутатов в оз¬наменование исполнения гражда¬нином . . . своего долга перед Социалистическим отечеством... вручает ему знак ордена "Красное Знамя" - символ Мировой социа¬листической революции". В ни¬жней части грамоты указывалась дата заполнения документа и ре¬гистрационный номер.
В Центральном Государствен¬ном архиве Советской Армии со¬хранились копии большинства грамот, выданных кавалерам ор¬дена Красного Знамени Грузин¬ской ССР. Грамота № 1 была оформлена на имя начальника 4-й Объединенной военной шко¬лы Н.Н. Биязи 4 октября 1923 го¬да, грамота № 21 на имя военного летчика С.А. Качинского - 31 янва¬ря 1924 года, грамота № 42 на имя политрука учебно-кадрового ба¬тальона Грузинской стрелковой дивизии В.К. Качаравы - 30 марта 1924 года. К сожалению, порядко¬вые номера орденских знаков ука¬зывались в этих наградных до¬кументах не всегда. Судя по хроно¬логии оформления грамот, знаки ордена Красного Знамени Грузинской ССР вручались награж¬денным по мере изготовления.
В настоящее время в фондах нескольких музеев бывшего Совет¬ского Союза хранится всего 7 эк¬земпляров ордена Красного Знамени Грузинской ССР. Четыре из них не имеют на реверсе порядко¬вых номеров, однако подлинность этих орденов не вызывает никаких сомнений. По мнению авторов, изготовлено знаков боевого гру¬зинского ордена было больше, чем выдано, поэтому часть из них осталась без номеров. Впрочем, это предположение является лишь одной из возможных версий, объ¬ясняющих столь странный факт. Поскольку ордена Красного Зна¬мени Грузинской ССР изготав¬ливались в частной ювелирной мастерской города Тифлиса, най¬ти сегодня какие-либо документы или, тем более, мастеров-исполни¬телей этого заказа не представляет¬ся возможным.
Исходя из общего количества награждений и с учетом трагичес¬кой участи большинства кавале¬ров ордена Красного Знамени Грузинской ССР, можно уверенно заключить: знак этого ордена яв¬ляется одной из самых редких на¬град во всей Советской респуб¬ликанской наградной системе.


Куценко А.Н., Смирнов Ю.Д.
КС42 Ордена Советских республик. - Донецк: Редакционно-издательское предприятие "Лебедь", 1996. - 400 с. : ил.
I8ВN 5-7707-5732-9
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение DMIK » Пт, 04 янв 2013 16:51:50

СПИСОК НАГРАЖДЕННЫХ
орденом Красного Знамени Грузинской ССР


ФАМИЛИЯ, ИНИЦИАЛЫ, ДОЛЖНОСТЬ, ПРОФЕССИЯ НОМЕР ОРДЕНА ДАТА НАГРАЖДЕНИЯ

1 АСКУРАВА Ш. 24.02.1924
2 БЕБУРАШВИЛИ М.Е.
3 БЕРИЯ Л.П., зам. пред. ГПУ Груз.ССР 3.07.1923
4 БИЯЗИ Н.Н., нач. 4-й Объединен, школы 3.07.1923
5 БЛИАДЗЕ Н.Н., нач. пехотных курсов
6 БРЕГАДЗЕ И.Г., ком. 1-го Груз. стр. полка 19 24.02.1924
7 ГЕГЕЧКОРИ М.М. 24.02.1924
8 ДАВИДАШВИЛИ Б.Б., нач. авиазвена 3.07.1923
9 ДЗЕНЕЛАДЗЕ Б. 3.04.1924
10 ДООС Ф.Г., ком. учебной роты пех. школы 3.07.1923
11 ЕГОРОВ А.И., командующий ККА 12.05.1924
12 ИВАНОВ П. 24.02.1924
13 ИСАГУЛОВ А.Я., военный летчик 3.07.1923
14 КАМАЛОВФ. 3.04.1924
15 КАМО (ТЕР-ПЕТРОСЯН) С.А. 24.02.1924
16 КАЧАРАВА В.К., политрук уч. батальона 3.07.1923
17 КАЧИНСКИЙ С.А., военный летчик 9 3.07.1923
18 КВАНТАЛИАНИ Е.А., пред. ГПУ Гр.ССР 12 3.07.1923
19 КИЛАДЗЕ В.Н., ком. взвода стр. полка 3.07.1923
20 КОВАЛЕВ П.П., ком. 12-го авиаотряда 3.07.1923
21 КОЗЛОВ А.А., ком. 57-го авиаотряда 3.07.1923
22 КУЙБЫШЕВ Н.В., ком. отд. бригады
23 ЛЕВКТАДЗЕ С.Д., ком. стр. дивизии 24.02.1924
24 ЛОРДКИПАНИДЗЕ И.А., ком. уч. взвода 3.07.1923
25 МАМУЛАШВИЛИ 24.02.1924
26 МАНСВЕТОВ А.И., военный летчик 3.07.1923
27 МАРДАЛЕЙШВИЛИ П. 24.02.1924
28 МАХАРАДЗЕ С. 24.02.1924
29 МДИВАНИШВИЛИ Д.И., красноармеец
30 МОРОЗ Я. 24.02.1924
31 ОБОЛАДЗЕ А., комиссар уч. батальона 3.07.1923
32 ОЧИЧАВА А. 24.02.1924
33 ПАПИНАШВИЛИ М. 24.02.1924
34 САНИКИДЗЕ П.Д., пом. ком. батальона 3.07.1923
35 ТАЛАХАДЗЕ И.И., нач. Груз. воен. школы 21 3.07.1923
36 ХМАЛАДЗЕ С.А., командир бронепоезда
37 ЧАВЧАНИДЗЕ К. 24.02.1924
38 ЧЕКИН И. 24.02.1924
39 ЧЕКОВ П.С., курсант 21-й пех. школы 3.07.1923
40 ЧЕРНЫЙ И.И., ком. развед. авиаотряда 3.07.1923
41 ЧУБЕНИДЗЕ Ф. 24.02.1924
42 ЧУБИНИШВИЛИ Д. 24.02.1924
43 ШЕНГЕЛИЯ Д.С., старшина уч. батальона 3.07.1923
44 ШОТАШВИЛИ Т. 24.02.1924
45 ЭЛВАКИДЗЕ А. 24.02.1924
46 ЯУНЗЕМ Я.Я., пом. командира уч. Роты 5 3.07.1923
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение DMIK » Пт, 04 янв 2013 16:53:25

Это все. По техническим причинам материал в первом сообщении немного "сбит", но в целом все понятно.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10691
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 04 янв 2013 16:54:43

Большое человеческое спасибо! :appl:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
Я больше не модератор.

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение DMIK » Пт, 04 янв 2013 16:55:46

ок :drinks:
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10691
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 04 янв 2013 17:05:40

Коллеги, если вдруг кому-то всё же попадалось упоминание художника (художников) -- авторов проекта Ордена «Красное Знамя» Грузинской ССР -- большая просьба, поделитесь.

Впрочем
DMIK писал(а) :Постановление Всегрузинского ЦИК об учреждении ордена Красного Знамени пока не обнаружено. Не известен и Статут ордена, определяющий порядок представления и вручения республиканской награды.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
Я больше не модератор.

Аватара пользователя
Numizmat555
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс, 03 июл 2011 12:09:05

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение Numizmat555 » Сб, 05 янв 2013 19:26:28

detektorist писал(а) :Доброго времени суток всем!
Не могли бы вы подсказать что это за знак ну и по цене заодно.
Заранее спасибо за ответы.
О цене оригинала говорить не буду, так как не компетентен. А вот цена такого брелочка для ключей на Аукро где-то год назад была гривен 80, правда ажиотажа не наблюдалось. Лично я бы столько тоже не заплатил. :pardon:
С уважением.
HONNEUR ET PATRIE

Аватара пользователя
optima
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Сб, 09 окт 2010 05:41:17

Re: Орден «Красное Знамя» Грузинской ССР

Сообщение optima » Ср, 09 янв 2013 22:04:42

А мне тут давеча в руки такая вот вещица попалась :D
Вложения
gruzin.jpg


Вернуться в «Награды СССР. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: goryn и 9 гостей