Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Медный бунт в Царицыне
День Болгарского просвещения и культуры
По Венам с Пустоваровым
Выставка Александр II. Освободитель

БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Вопросы по ценам и принадлежности Орденов, медалей и других наград, их подлинности, поиску недостающих элементов (подвесок и колодок), вопросы по соответствующим предметам истории (кроме Российской Империи)

Модераторы: Kleiw, олег-кон

Правила форума
Нужен правильный ответ? Правильно сформулируйте вопрос и поставьте качественные крупные изображения!

Продажа предметов по данной теме
snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Чт, 12 апр 2018 18:27:09

Я получил мение на эмэйл от одного эксперта по этому ордену

1. У него не было претензий к винту (у меня были); он написал 11 витков - так должно быть; расплыв припоя - норма (он мне фото двух знаков переслал, могу их выслать)
2. По красной эмали он ничего сказать не смог; она разного цвета на разных фото; по знамени - вреоде не перелаживалась
3. Белая эмаль слева - супер белая по сравнению с левой частью, наплывает на штык, неравномерно залита по сравнению с правой частью знака
Его мнение - переложена белая эмаль с вероятностью 95%

Спрашиваю доп мнение

Посмотрите белую эмаль пожалуйста

Аватара пользователя
dim
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Золотой меценат
Авторизованный продавец +128|-0
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: Вт, 10 фев 2015 14:19:44

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение dim » Чт, 12 апр 2018 18:33:06

Такая "плохая" пайка у половины контриков. Считаю - норма, и пайка и винт. Белую эмаль отдельно от красной переложить нельзя, если только холодную. :ded:
Отправляю быстро, упаковываю хорошо, за работу почты России не отвечаю.

Аватара пользователя
Александр7
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +71|-0
Сообщения: 4718
Зарегистрирован: Вт, 26 май 2015 22:56:57
Откуда: Питер

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение Александр7 » Чт, 12 апр 2018 19:41:52

dim писал(а) Чт, 12 апр 2018 18:33:06: Такая "плохая" пайка у половины контриков. Считаю - норма, и пайка и винт. Белую эмаль отдельно от красной переложить нельзя, если только холодную. :ded:
Согласен :i-m_so_happy:
С ув. Александр

гор64
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Вт, 17 янв 2017 13:56:43
Skype: igor64497
Откуда: г.Донецк

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение гор64 » Чт, 12 апр 2018 20:32:07

dim писал(а) Чт, 12 апр 2018 18:33:06: Такая "плохая" пайка у половины контриков. Считаю - норма, и пайка и винт. Белую эмаль отдельно от красной переложить нельзя, если только холодную. :ded:
Поддержу.

snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Пт, 13 апр 2018 00:49:52

dim писал(а) Чт, 12 апр 2018 18:33:06: Такая "плохая" пайка у половины контриков. Считаю - норма, и пайка и винт. Белую эмаль отдельно от красной переложить нельзя, если только холодную. :ded:

Re: Орден БКЗ. Перевыдача с РСФСР.

Сообщение dim » Пн, 03 апр 2017 11:42:49

Орден скорее всего на реабелитированного в период Бериевской оттепели 39 года, выдан приблизительно в 40-м году вместо конфискованного в 37-м? Ценник на такие уникальные вещи соответствующий...

Вы Дим... фуфельного контрика очевидного!! (определяемого даже на ощупь) на обсуждении от оригинала не отличили в той теме
Вас не провоцирую!!
Как можно доверять Вашей экспертной оценке.
Кому интересно, почитайте этот топик... там столько "экспертов" высказалось по очевидному фуфлу контрика

viewtopic.php?f=752&t=586629&p=5294122& ... A#p5294122

snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Пт, 13 апр 2018 09:01:34

dim писал(а) Чт, 12 апр 2018 18:33:06: Такая "плохая" пайка у половины контриков. Считаю - норма, и пайка и винт. Белую эмаль отдельно от красной переложить нельзя, если только холодную. :ded:
Позвольте не согласиться с Вами
Фотополимеры под любой цвет и иголка следа не оставляет, выглядет как эмаль и нагревать весь знак не надо
Эпоксидка - прошлый век
Сейчас другие более современные технологии
Если у кого есть фотополимерная пломба попробуйте её иголкой... следа не останется... как камень по твердости

Аватара пользователя
dim
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Золотой меценат
Авторизованный продавец +128|-0
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: Вт, 10 фев 2015 14:19:44

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение dim » Пт, 13 апр 2018 12:04:33

snow6565 писал(а) Пт, 13 апр 2018 00:49:52:
dim писал(а) Чт, 12 апр 2018 18:33:06: Такая "плохая" пайка у половины контриков. Считаю - норма, и пайка и винт. Белую эмаль отдельно от красной переложить нельзя, если только холодную. :ded:

Re: Орден БКЗ. Перевыдача с РСФСР.

Сообщение dim » Пн, 03 апр 2017 11:42:49

Орден скорее всего на реабелитированного в период Бериевской оттепели 39 года, выдан приблизительно в 40-м году вместо конфискованного в 37-м? Ценник на такие уникальные вещи соответствующий...

Вы Дим... фуфельного контрика очевидного!! (определяемого даже на ощупь) на обсуждении от оригинала не отличили в той теме
Вас не провоцирую!!
Как можно доверять Вашей экспертной оценке.
Кому интересно, почитайте этот топик... там столько "экспертов" высказалось по очевидному фуфлу контрика

viewtopic.php?f=752&t=586629&p=5294122& ... A#p5294122
Моему мнению вы можете не доверять, мне это глубоко безразлично. Только в этой теме в пользу знака положительно высказались люди, плотно сидящие на фалере более 25 лет. Знак по большому счету не нравится только вам, потому что вам не нравится его цена и вы тщетно ищете повода, чтобы его вернуть. :buba:
Отправляю быстро, упаковываю хорошо, за работу почты России не отвечаю.

Аватара пользователя
Sharapov64
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Сб, 07 май 2016 14:32:47

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение Sharapov64 » Пт, 13 апр 2018 13:04:05

По-моему, ухо все-таки было...ПРи хорошем увеличении фотографии видно, винт же видится родным и эмали тоже :buba:

аргон
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Сб, 16 дек 2017 21:22:51

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение аргон » Пт, 13 апр 2018 13:19:27

Ухо может и было, но с винтом и эмалями все в порядке. :good2:

daiver
Лейтенант
Лейтенант
Авторизованный продавец +11|-0
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Ср, 17 дек 2014 15:23:06

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение daiver » Пт, 13 апр 2018 17:15:00

Знак даже не оплачен, получен только задаток 300д. с отсрочкой оплаты 5-6 недель, но попытки отскочить от сделки не прекращаются. Возможно придётся создавать конфликтную тему по постоянным попыткам пересмотреть условия достигнутого соглашения и попыткам пересмотреть стоимость знака в сторону её понижения, ссылаясь на глупые мнения каких то виртуальных экспертов, которые пишут только в личку и настоятельно просят их не светить. Кстати, фото реверса добавлю что бы было видно, что на подвесе знак не был...

daiver
Лейтенант
Лейтенант
Авторизованный продавец +11|-0
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Ср, 17 дек 2014 15:23:06

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение daiver » Пт, 13 апр 2018 17:18:40

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
dim
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Золотой меценат
Авторизованный продавец +128|-0
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: Вт, 10 фев 2015 14:19:44

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение dim » Пт, 13 апр 2018 18:01:47

Специально для "виртуальных специалистов" порылся в коллекции и нашел знак с целой эмалью и близким номером. Такие же "наплывшие" белые эмали, некрасивая пайка и подозрение на удаленное ухо. Только этот знак гарантированно без вмешательств. :ded:
P.s. Знак не продается!
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Отправляю быстро, упаковываю хорошо, за работу почты России не отвечаю.

snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Пт, 13 апр 2018 18:30:11

daiver писал(а) Пт, 13 апр 2018 17:15:00: Знак даже не оплачен, получен только задаток 300д. с отсрочкой оплаты 5-6 недель, но попытки отскочить от сделки не прекращаются. Возможно придётся создавать конфликтную тему по постоянным попыткам пересмотреть условия достигнутого соглашения и попыткам пересмотреть стоимость знака в сторону её понижения, ссылаясь на глупые мнения каких то виртуальных экспертов, которые пишут только в личку и настоятельно просят их не светить. Кстати, фото реверса добавлю что бы было видно, что на подвесе знак не был...
Ув Дайвер
У двух абсолютно неизвестных мне форумчанина также возникло подозрение на подпайки подвеса к знаку, я даже не знаю к моей радости или печали
У меня оно было в самом начале
Но потом типа это брак расплыв припоя... п... полная
Мы не играем в футбол с каким счетом кто победил; но у 4-х пользователей!!! включая Любителя 2!!! (его все знают здесь) возникли подозрения по переделке знака; этого - мало вам!!
Промокашак - деланная!! Вопросов больше нет!!
Что там делали, меня не не интересует!
Я не купил еще этот знак у вас; мне нужна не битая промокашка!!
Деньги у меня есть и я могу сделать проплату немедленно в пределах 3000-3500 долл без проблем
Но я не буду покупать подозрительный знак!!
Если вы не вернете задаток, я отпишу об этом в этом топике и все ваши потенциальные покупатели это будут читать перед покупкой ваших фалеристических объектов и я глубоко сомневаюсь, что у вас кто-то здесь что-нибудь купит весомое

snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Пт, 13 апр 2018 18:33:56

Ув Дим
Ваш знак рядом с этим не стоит
На вашем знаке нет следов подвеса
Поверхность знамени на вашем знаке чистая

dim писал(а) Пт, 13 апр 2018 18:01:47: Специально для "виртуальных специалистов" порылся в коллекции и нашел знак с целой эмалью и близким номером. Такие же "наплывшие" белые эмали, некрасивая пайка и подозрение на удаленное ухо. Только этот знак гарантированно без вмешательств. :ded:
P.s. Знак не продается!
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

daiver
Лейтенант
Лейтенант
Авторизованный продавец +11|-0
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Ср, 17 дек 2014 15:23:06

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение daiver » Пт, 13 апр 2018 19:25:53

Добрый день. Прошу открыть конфликтную тему по признакам мошенничества со стороны покупателя snow6565. Тему прежде всего информационную, что бы предупредить об этом субьекте остальных коллег. Этот Человек, после обсуждения условий сделки и цены на БКЗ 15455 всячески, под самыми нелепыми предлогами, пытается сбить цену на знак. После того, как сделать это не удалось, пытается от сделки отказаться. Ранее в подлинности знака и всех его составляющих он получил от меня полную финансовую гарантию. Подтверждение моих слов в личной переписке, которую я прошу открыть и выставить в теме. С уважением, Алексей.

олег-кон
-Боцман-
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: Пт, 24 авг 2007 10:42:51
Откуда: ДОНЕЦКИЙ КРЯЖ

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение олег-кон » Пт, 13 апр 2018 19:37:27

:hi:
Прошу обсуждение знака не переводить в плоскость склоки!!!!

а вот это сообщение порадовало особо
Непрочитанное сообщение аргон » Сегодня, 13:19

Ухо может и было, но с винтом и эмалями все в порядке. :good2:
Это как?===и ухо и винт ???????
:hi:
И СТАЛ Я БОЦМАН С ДУДКОЙ

ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ УСПЕХОВ
SKUPE--ОЛЕГ-КОН

snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Пт, 13 апр 2018 22:14:24

daiver писал(а) Пт, 13 апр 2018 19:25:53: Добрый день. Прошу открыть конфликтную тему по признакам мошенничества со стороны покупателя snow6565. Тему прежде всего информационную, что бы предупредить об этом субьекте остальных коллег. Этот Человек, после обсуждения условий сделки и цены на БКЗ 15455 всячески, под самыми нелепыми предлогами, пытается сбить цену на знак. После того, как сделать это не удалось, пытается от сделки отказаться. Ранее в подлинности знака и всех его составляющих он получил от меня полную финансовую гарантию. Подтверждение моих слов в личной переписке, которую я прошу открыть и выставить в теме. С уважением, Алексей.
Какая финансовая гарантия?
Я что вам знак через океан буду в РФ высылать?
Я не сбиваю цену
По знаку есть сомнения
Точка
У нескольких форумчан возникли подозрения по переделки знака, включая Любителя 2, который профессионально занимается реставрацией знаков
Что еще здесь обсуждать??
Какая переписка; выкладывайте её, в чем вопрос
Склоки никакой не будет здесь
Вы можете не вернуть предоплату, я это понимаю, но я об этом напишу в этой ветке
Какие гарантии вы предоставляете, если не возвращаете предоплату на сомнительный знак
Я что с вами буду терять 3000 долл :)))
С ув.

Andre-Falerist
Матрос
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт, 20 июн 2017 16:48:47

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение Andre-Falerist » Сб, 14 апр 2018 23:02:20

daiver писал(а) Пт, 13 апр 2018 19:25:53: Добрый день. Прошу открыть конфликтную тему по признакам мошенничества со стороны покупателя snow6565. Тему прежде всего информационную, что бы предупредить об этом субьекте остальных коллег. Этот Человек, после обсуждения условий сделки и цены на БКЗ 15455 всячески, под самыми нелепыми предлогами, пытается сбить цену на знак. После того, как сделать это не удалось, пытается от сделки отказаться. Ранее в подлинности знака и всех его составляющих он получил от меня полную финансовую гарантию. Подтверждение моих слов в личной переписке, которую я прошу открыть и выставить в теме. С уважением, Алексей.
Я с daiver общался и не раз. Претензий нет. Всё в рамках договорённостей. Могу рекомендовать в качестве партнёра по сделке.

daiver
Лейтенант
Лейтенант
Авторизованный продавец +11|-0
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: Ср, 17 дек 2014 15:23:06

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение daiver » Вс, 15 апр 2018 19:21:59

Andre-Falerist писал(а) Сб, 14 апр 2018 23:02:20:
daiver писал(а) Пт, 13 апр 2018 19:25:53: Добрый день. Прошу открыть конфликтную тему по признакам мошенничества со стороны покупателя snow6565. Тему прежде всего информационную, что бы предупредить об этом субьекте остальных коллег. Этот Человек, после обсуждения условий сделки и цены на БКЗ 15455 всячески, под самыми нелепыми предлогами, пытается сбить цену на знак. После того, как сделать это не удалось, пытается от сделки отказаться. Ранее в подлинности знака и всех его составляющих он получил от меня полную финансовую гарантию. Подтверждение моих слов в личной переписке, которую я прошу открыть и выставить в теме. С уважением, Алексей.
Я с daiver общался и не раз. Претензий нет. Всё в рамках договорённостей. Могу рекомендовать в качестве партнёра по сделке.
Коллега, спасибо...

snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Пн, 16 апр 2018 22:33:29

Изображение

Изображение

Господа!!!
Посмотрите пожалуйста на реверс знамени 15455
Я приложил картинку другой промокашки, которая была конвертирована в подвес
Посмотрите пожалуйста... зона повреждения реверса практически идентична как на той конвертируемой
И таких примеров у меня несколько
Я поднимал этот вопрос несколько раз
Не покидает чувство, что знак был экспертно реставрирован
Ну не видел я никогда такого повреждения реверса на промокашек бе з конверсии... ну не убежден я
Всем огромнейшее спасибо!!!!

snow6565
Матрос
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср, 31 янв 2018 08:40:43

Re: БКЗ № 15455. Обсуждение подлинности.

Сообщение snow6565 » Пн, 16 апр 2018 22:44:30

Я видел много конвертированных промокашек с нетронутым винтом с подпаянным подвесом
Я думаю многие со мной в этом согласятся
Ну не похожа 15455 на 100% не реставрированную!!
Посмотрите пожалуйста
Всем спасибо!


Вернуться в «Награды от 1918 года. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aggy, Арсенал, David Jones, Den.K., Dim022, Рубенс, sasa1971, Serega158, кадет37, новичек и 5 гостей