Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Особенности текстуры и химического состава поперечного среза советского серебряного полтинника 1924 г. выпуска
Михаил Алисов. Художник-маринист
Мишель De Vintcha. Русский француз
Президентский полк

Награды общественных организаций и корпораций

Ордена, медали, значки и т.п. современной России
Переход в продажу
Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение DMIK » Сб, 26 ноя 2011 18:00:37

Завтра, 27.11. в программе "Вести" в 20.00 на Р-2, вроде, должен быть репортаж на тему "Парад тщеславия" (как раз на тему нашего разговора) :pardon:
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

вик
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Ср, 21 фев 2007 19:45:55

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение вик » Вт, 29 ноя 2011 17:22:10

Один из ответов на вопрос - почему ряженым хорошо живется на Руси:
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/ly ... ogoroditsy
Слабо девушке, с которой началась ветка, заняться этой "теплой компанией"?

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение DMIK » Вс, 11 дек 2011 17:34:14

Сейчас в "Вестях" на "Россия 1" должны показать репортаж о наградном бизнесе "Ярмарка тщеславия".
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Sergey_K
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7618
Зарегистрирован: Вс, 18 фев 2007 14:42:11

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Sergey_K » Вс, 11 дек 2011 18:02:28

У нас уже показали... "Лажа" всё это... корреспондентов надо гнать за такое освещение фалеристики... Даже пусть и "тщеславной"...
Интересуюсь редкими знаками и миниатюрами темы "БАМ"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11100
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 11 дек 2011 18:22:21

Sergey_K писал(а) :У нас уже показали... "Лажа" всё это... корреспондентов надо гнать за такое освещение фалеристики... Даже пусть и "тщеславной"...
Надо глянуть, что это такое. У нас пока прорекламировали только - отрывок в вестях недели.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение DMIK » Вс, 11 дек 2011 18:32:04

Sergey_K писал(а) :У нас уже показали... "Лажа" всё это... корреспондентов надо гнать за такое освещение фалеристики... Даже пусть и "тщеславной"...
Начало посмотрел (окончание, как понимаю, поздно вечером в "Специальном корреспонденте").
Сергей, а в чем конкретно "лажа"? :pardon:
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11100
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 11 дек 2011 18:45:58

DMIK писал(а) :Сергей, а в чем конкретно "лажа"? :pardon:
Да, действительно! Пока мне понравилось то, что видел.
Кстати, бюсты эти и правда сняли, напротив Третьяковки на Крымском валу непродолжительное время были. Я ещё удивлялся, что за "герои".
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Водолазатель
-Сын лейтенанта Шмидта-
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт, 02 фев 2006 14:07:18

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Водолазатель » Пн, 12 дек 2011 00:42:43

Посмотрел на http://www.debilizator.tv/tv.cgi?kanal= ... 1323630300 , начало с 23:45 :hi:

Тема освещена интересно и всесторонне :good2: за лажу тоже не понял :search:
A los amigos, justicia y gracia. A los enemigos, la ley a secas

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Пн, 12 дек 2011 05:00:24

Водолазатель писал(а) :Посмотрел на http://www.debilizator.tv/tv.cgi?kanal= ... 1323630300 , начало с 23:45 :hi:

Тема освещена интересно и всесторонне :good2: за лажу тоже не понял :search:
Достаточно интересно, но ОДНОсторонне. Исполнение знаков такое, что жуть берёт.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11100
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 12 дек 2011 19:37:54

Evgeni писал(а) :Достаточно интересно, но ОДНОсторонне.
Евгений, а что именно односторонне?! :pardon:
ПО-моему, как раз хорошо продемонстрировали ситуацию :teacher:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

KUPECAC
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 17568
Зарегистрирован: Пн, 18 июн 2007 08:00:04

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение KUPECAC » Вт, 13 дек 2011 10:24:14

все очень верно показано. даже не верится, что это Россия, чья профессия-только лгать и недоговаривать, сделала. :good2:
Отправка по пятницам. Косяки почты как России, так и всего мира, на себя не беру.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 10:36:59

К сожалению в передаче не прозвучало, что условия для этой вакханалии создала государственная власть.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11100
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 13 дек 2011 11:06:30

Evgeni писал(а) :К сожалению в передаче не прозвучало, что условия для этой вакханалии создала государственная власть.
А вот это верно!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение baz1960 » Вт, 13 дек 2011 12:54:44

Evgeni писал(а) :К сожалению в передаче не прозвучало, что условия для этой вакханалии создала государственная власть.
А власть то причем? Передачу смотрел, но ничего противозаконного эти деятели не делают. А то что "ярмарка тщеславия" существует - ну и что? Хотят люди за свои деньги дешево выпендриться - флаг им в руки.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 13:00:50

baz1960 писал(а) :
Evgeni писал(а) :К сожалению в передаче не прозвучало, что условия для этой вакханалии создала государственная власть.
А власть то причем? Передачу смотрел, но ничего противозаконного эти деятели не делают. А то что "ярмарка тщеславия" существует - ну и что? Хотят люди за свои деньги дешево выпендриться - флаг им в руки.
Во-первых, вопрос стоит в другой плоскости и, во-вторых, если уж Вы смотрели передачу, то вспомните, на каких колодках висят эти награды.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение baz1960 » Вт, 13 дек 2011 13:14:24

Evgeni писал(а) :
baz1960 писал(а) :
Evgeni писал(а) :К сожалению в передаче не прозвучало, что условия для этой вакханалии создала государственная власть.
А власть то причем? Передачу смотрел, но ничего противозаконного эти деятели не делают. А то что "ярмарка тщеславия" существует - ну и что? Хотят люди за свои деньги дешево выпендриться - флаг им в руки.
Во-первых, вопрос стоит в другой плоскости и, во-вторых, если уж Вы смотрели передачу, то вспомните, на каких колодках висят эти награды.
Честно говоря, смотрел обращая внимание на суть, а не на детали. Если используются колодки как для настоящих наград, то это конечно возмутительно, но есть ли здесь нарушение закона я не знаю. А в остальном - без разницы. Ведь существую различные "академии наук", но понимающие люди на эти звания внимание не обращают.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 13:30:55

Чтобы обращать внимание на суть нужно немного разбираться не только в наградах, а и в наградных системах. А то, что эти награды висят на пятиугольных колодках означает, что они не проходили геральдическую экспертизу и не утверждались Геральдическим советом. Как тогда они вообще могли быть допущены к производству?
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение baz1960 » Вт, 13 дек 2011 13:50:46

Evgeni писал(а) :Чтобы обращать внимание на суть нужно немного разбираться не только в наградах, а и в наградных системах. А то, что эти награды висят на пятиугольных колодках означает, что они не проходили геральдическую экспертизу и не утверждались Геральдическим советом. Как тогда они вообще могли быть допущены к производству?
Извините, а что такое Геральдический совет? Есть государственные награды, есть ведомственные, но любая организация имеет право свои значки выпускать и называть их своими наградами. Например, ВУЗы давно уже сами заказывают значки выпускникам или придумывают какие то награды для студентов. Ну и что?

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 13:55:33

baz1960 писал(а) :Извините, а что такое Геральдический совет? Есть государственные награды, есть ведомственные, но любая организация имеет право свои значки выпускать и называть их своими наградами. Например, ВУЗы давно уже сами заказывают значки выпускникам или придумывают какие то награды для студентов. Ну и что?
Извините, что я могу объяснить человеку, который не знает, что такое Геральдический совет?
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение baz1960 » Вт, 13 дек 2011 14:00:27

Evgeni писал(а) :
baz1960 писал(а) :Извините, а что такое Геральдический совет? Есть государственные награды, есть ведомственные, но любая организация имеет право свои значки выпускать и называть их своими наградами. Например, ВУЗы давно уже сами заказывают значки выпускникам или придумывают какие то награды для студентов. Ну и что?
Извините, что я могу объяснить человеку, который не знает, что такое Геральдический совет?
Если Вы имеете в виду геральдический совет при президенте РФ, то он занимается только официальными наградами и в данном случае это не его функция. А про другой я действительно не знаю.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 14:10:46

baz1960 писал(а) : Если Вы имеете в виду геральдический совет при президенте РФ, то он занимается только официальными наградами и в данном случае это не его функция. А про другой я действительно не знаю.
Вот тут Вы ошибаетесь - именно Геральдический совет заставил "перевесить" медаль "За заслуги в развитии коллекционного дела в России" с пятиугольной колодки на четырёхугольную. Иначе в регистрации отказывали.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение baz1960 » Вт, 13 дек 2011 14:19:21

Evgeni писал(а) :
baz1960 писал(а) : Если Вы имеете в виду геральдический совет при президенте РФ, то он занимается только официальными наградами и в данном случае это не его функция. А про другой я действительно не знаю.
Вот тут Вы ошибаетесь - именно Геральдический совет заставил "перевесить" медаль "За заслуги в развитии коллекционного дела в России" с пятиугольной колодки на четырёхугольную. Иначе в регистрации отказывали.
Про пятиугольную колодку я уже говорил - безобразие. Но вряд ли различные общественные (частные) "награды" надо регистрировать. Речь то о другом - хотят люди пафоса за деньги ну ладно, лишь бы не копировали настоящие награды.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 14:26:48

Вы опять ошибаетесь.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение baz1960 » Вт, 13 дек 2011 14:35:27

Evgeni писал(а) :Вы опять ошибаетесь.
В чем?

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 14:49:50

Долго рассказывать. Мы говорим на разных языках, и разговор может окончиться руганью. А оно мне надо?
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение baz1960 » Вт, 13 дек 2011 15:03:13

Evgeni писал(а) :Долго рассказывать. Мы говорим на разных языках, и разговор может окончиться руганью. А оно мне надо?
Почему руганью? :hi:
Давайте определим понятия. Как писал Декарт "Если бы люди договорились об общем значении слов, то все недоразумения исчезли бы". За точность цитаты не ручаюсь, но где то так.
Теперь о значениях. Как я понимаю есть официальные награды (государственные, ведомственные, региональные, муниципальные и т.д.). Эти награды должны утверждаться геральдическим советом и их регистрируют. Но есть псевдонаграды, которые нигде не утверждаются, т.е. по сути являются обычными значками или сувенирной продукцией. Естественно, в них нельзя использовать государственную символику или другие символы, на которые существуют товарные знаки, авторское право и т.д. Эти псевдонаграды имеет право заказать любая организация или физлицо. А то, что за обладание ими берутся деньги закона не нарушает.

Аватара пользователя
Sergey_K
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7618
Зарегистрирован: Вс, 18 фев 2007 14:42:11

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Sergey_K » Вт, 13 дек 2011 16:20:10

Evgeni писал(а) : Извините, что я могу объяснить человеку, который не знает, что такое Геральдический совет?
DMIK писал(а) : Сергей, а в чем конкретно "лажа"? :pardon:

Где-то в разделах форумах уже обсуждали роль и деятельность общественной организации "Геральдический совет при Президенте Российской Федерации," являющейся лишь совещательным и консультативным органом, согласно Указов Президента Российской Федерации от 25 июля 1994 г. N 1539, от 30 января 1999 г. N 163, от 25.06.2004 N 799 и от 26.08.2004 N 1121 "О Геральдическом совете при Президенте Российской Федерации"...
Ребята, прямо скажем, молодцы, вовремя и в нужном месте подсуетились... Завели "самую важную" тетрадочку, и за денюшики раздают номера, за вписывание в оную (так называемую регистрацию)... Что-то вроде "правильной партии"... Смысл и значение данных действий в государственном масштабе спорно, наверное нужен такой орган, коль есть подобные в других странах, но, его общественный статус не придаёт ему "государственного авторитета"... Поэтому и возникают в частном порядке такие же "общественные" конторки со своими "тетрадочками" с меньшими финансовыми запросами за "номера" по всей стране, благо на такое действие никаких "лицензий" не нужно... А можно ведь и без всякой регистрации, если нужно очень, в частном порядке эдакое замутить, в узком кругу более значимое, ну, скажем, знак нашего форума "Лучшему модератору", и без всякой регистрации... И что, знак от этого стал менее значим, в частности, для членов и посетителей форума? (также в в регионах, то же самое и с гербами посёлков, городов, частных фирм и т.д.)... Отсюда некая борьба официальной общественной организации (с подпоркой в виде Указов) и точно таких же (их более сотни, а может быть и больше), но без "президентской подпорки". Им, видите ли, мало функций консультаций, им хочется "законодать" и "запрещать", чтоб только через их "конторку" с обязательной регистрацией за дорого в их "тетрадочке".... Отсюда и заказной сюжет смонтированного фильма, вроде как о наградах общ. организаций.... Поэтому и "лажа"... Нам-то коллекционерам до их драчки? (людям, которые, по-большому, собирают исторические артефакты в виде миниатюр)...
"Лажа" сюжета ещё и в том, что данный контекст фильма не привлекает к коллекционированию, в частности предметов фалеристики, смотрящего, а наоборот...

Смеяться над отдельными психопатическими личностями, которые напяливают на себя всё, что непопадя, в том числе и некие знаки и значки, то же не верно... Может быть этим людям, кроме как "кольцом в носу", и нечем выделиться из общей масы, а хочется.... Бытовая клоунада, да и только, для разнообразия впечатлений от городской суеты, даже интересно... Другое дело, когда эти особы совершают преступления, используя "липовые статусы", так это ж совсем далеко от фалеристики....
Последний раз редактировалось Sergey_K Вт, 13 дек 2011 19:24:42, всего редактировалось 1 раз.
Интересуюсь редкими знаками и миниатюрами темы "БАМ"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение DMIK » Вт, 13 дек 2011 18:56:20

Да, интересный взгляд на тему.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11100
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 13 дек 2011 19:15:18

Коллеги, Вы знаете, интересное, конструктивное я бы сказал, получается обсуждение!
Мне занимательно читать Ваши мнения :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Награды общественных организаций и корпораций

Сообщение Evgeni » Вт, 13 дек 2011 20:26:44

Сергей, я так понимаю, Вы против наличия государственного геральдического регистра? Анархия, так сказать, мать порядка?
Вот и сказалось в обсуждении то, что наградными системами здесь никто не занимается, тема ушла в частности.
А суть в том, что у нас в стране отсутствует наградная система как таковая, а власть предержащие не умеют и не желают учиться использовать такой инструмент как награды.
При очевидной слабости власти, явленной в данной области, здесь начинают резвиться все, кому не лень.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"


Вернуться в «Россия (с 1992 года)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя