Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Память о счастье
Граф А.С. Уваров – археолог, коллекционер, просветитель.
«Волк» – самая результативная подводная лодка русского Балтийского флота
НовоМетр в Великом Новгороде

Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Модераторы: Sova, investclub

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Sova » Пт, 07 ноя 2014 21:21:17

Опубликовано в книге Пушкарева Н.Ф. "ГРУ: Вымыслы и реальность".
Вложения
i_024.jpg
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение off-topic-off » Чт, 15 янв 2015 16:52:29

Не стоит доверять Пушкареву как источнику. Его карьера в ГУ быстро кончилась. А нафантазировал он схему по мотива книги Колпакиди Империя ГРУ.

Достаточно сказать - ну и где на схеме Загорянка :-))))))

Нет и 4 факультета Высшей Крз школы КГБ, где готовились кадры криптоаналитиков и прикладных математиков для ГУ.

Где Тульской арт. училище, постоянный поставщик для военно-технической разведки

Где Ленинграское топографическое откуда брали людей на оперативную технику

Где КВИРТУ сделавшее много для подготовку АСУшников военной разведки

И что такое кадры ГРУ вообще на приведенной схеме - тут тебе и просто военное образование (что, у нас из Киевского ВОКУ брали прямо в ГРУ, ха ха). тут и высшее военное и так далее. Вообще намешаны - и образование и обучение и переподготовка и повышение квалификации и так далее намешаны.

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Sova » Пт, 16 янв 2015 23:08:26

off-topic-off писал(а) :Не стоит доверять Пушкареву как источнику. Его карьера в ГУ быстро кончилась. А нафантазировал он схему по мотива книги Колпакиди Империя ГРУ.
ИМХО. Никто не собирается доверять публикуемой в печати и интернете информации. :wink:
Это для общего развития темы со ссылкой на источник. Если знаете другие более достоверные источники - пишите.
А так... Те же попытки рассуждать над темой, основываясь на других публикациях... :)
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение off-topic-off » Сб, 17 янв 2015 00:04:11

Sova писал(а) :Это для общего развития темы со ссылкой на источник. Если знаете другие более достоверные источники - пишите.
А так... Те же попытки рассуждать над темой, основываясь на других публикациях... :)
Какое может быть общее или необщее развитие по корявому источнику ? Ума не приложу. Судя по вашей реплике Вы наверно родились с [s]секретными[/s] сакральными знамиями сразу. Завидую. Но думаю, что даже большинству служивших в ГУ трудновато будет обобщить "за все ГУ" где ж его кадры готовились. В силу так сказать специализации и одной из основных парадигм режимов секретности и конспирации: "каждый занят и знает только свой участок".

Достоверных открытых источников - тьма тьмущая. Ну например - подготовку кадров для частей космической разведки и частей специальной службы - книжки по истории соотственно 5-го факультета можайки и книжка на 50 (а потом 55 летие) ИКСИ Академии ФСБ.
Кадры для морской стратегической агентурной и для военной морской разведки где готовили детально описано в трех книгах Федорова.
Книг по истории РВДКУ (и цикла - роты, батальона спн соответственно) - немеренно, есть книга и про заменившего его в этом смысле Новосибирское.
Деятельность курсов, циклов, отделений и кафедр разведпрофиля в ВВА и ВВИА описана в их исторических.
Военная академия Советской Армии... ну кто ищет тот всегда найдет. Не просто юбилейные издания, а можно и по отдельным книгам по отдельным кафедрам - как к примеру кафедры оперативной агентурной разведки и кафедры ВДС.
ВИИЯ - не сказать что залейся :-) но 4-5 чисто по истории чисто как части, не считая многочисленных мемуаров выпускниов и менее многочисленных мемуаров преподов.

А если читать внимательно :-) то даже из непрофильных книг вузов типа ВИА им. Куйбышева или Ленинградского топоучилища можно извлечь не фрагментаруню, а детальную, хронологически цельную информацию по истории подготовки отдельных видов специалистов для отдельных видов военной разведки (фоноцелевиков и дешифровщиков для космической и специалистов по оперативной технике негласному и документированию соответсвенно для указанных примеров).

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Sova » Сб, 17 янв 2015 00:14:43

ИМХО. Доступ к секретам не имею как и Вы. Прошу конструктивизма. Не нравится схема - пишите свою схему, а так можно половину вузов отнести к тем, где обучались или могли обучаться офицеры ГУ ГШ (кроме ВАСА, Можайского и еще пару-тройки вузов). :hi:
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение off-topic-off » Сб, 17 янв 2015 01:01:50

Sova писал(а) :ИМХО. Доступ к секретам не имею как и Вы. Прошу конструктивизма. Не нравится схема - пишите свою схему, а так можно половину вузов отнести к тем, где обучались или могли обучаться офицеры ГУ ГШ (кроме ВАСА, Можайского и еще пару-тройки вузов). :hi:
Лишние вузы отнести нельзя. МОжно выдвинуть простые и строгие критерии. А) учебные заведения и части подчинения ГУ ГШ Б) учебные заведения и части Вооруженных сл, видов ВС, видов войск, родов войск, родов сил в которых ведется подготовка по заказу в) целеые курсы, наборы в том или ином вузе в конкретном году. Далее отбор по простым критериям -
1) там где программы разработаны либо по заказу военной разведки, либо с её участием и утверждает которые в той или иной форме ГУ (в лице ли начальника, в лице ли руководителя подразделения)
2) там где в судьбе обучающихся принимают участые кадровые аппараты военной разведки - отбирают ли и посылают туда на учебу, наоборот отбирают после учебы (случаи удовлетворения просто конкретных заявок на 1-2 человека в выпуске по срочной потребности по какой то воинской специальности учитывать не будем).
Это необходимые и достаточные как говорят в математике условия для нашего виртуального причисления вуза к вузам готовившися кадры для ГУ.

investclub
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт, 01 авг 2008 11:36:02

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение investclub » Вс, 18 янв 2015 21:37:51

Вы забыли добавить кафедру прикладной математики Лесотехнического института в Мытищах, выпускников которой называли лесниками. :D

Но напомню, в рамках данного проекта мы договорились не вскрывать систему в целом, а устанавливать только привязку выпущенных знаков и наград к главку и его подразделениям.
Лично я не вижу смысла так расширять круг задач. :rtfm:

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение off-topic-off » Вс, 18 янв 2015 21:42:44

investclub писал(а) :Вы забыли добавить кафедру прикладной математики Лесотехнического института в Мытищах, выпускников которой называли лесниками. :D

Но напомню, в рамках данного проекта мы договорились не вскрывать систему в целом, а устанавливать только привязку выпущенных знаков и наград к главку и его подразделениям.
Лично я не вижу смысла так расширять круг задач. :rtfm:
О гражданских вузах речь не шла. Но добавить можно и из
Воронежский "политех" осназ
Уральский осназ
Московский Библиотечный институт
ну и переводчики из пиджаков педвузов

Да и мне на мехмате 30 рублей к 40 рублевой стипендии в 1988-1991 годах приплачивал не Комитет госбезопасности, а Министерство обороны :-)

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Sova » Вс, 18 янв 2015 21:45:42

investclub писал(а) :Вы забыли добавить кафедру прикладной математики Лесотехнического института в Мытищах, выпускников которой называли лесниками. :D

Но напомню, в рамках данного проекта мы договорились не вскрывать систему в целом, а устанавливать только привязку выпущенных знаков и наград к главку и его подразделениям.
Лично я не вижу смысла так расширять круг задач. :rtfm:
ИМХО. В рамках данного и других проектов основным критерием, являются не домыслы, а данные из открытых источников с указанием ссылок или фото из самих источников. ФЛУД будет удален! :hi:
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Илья » Вт, 14 июл 2015 15:25:31

Sova писал(а) :Опубликовано в книге Пушкарева Н.Ф. "ГРУ: Вымыслы и реальность".
Схема по состоянию на какой год приведена?

Аватара пользователя
югв
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт, 11 дек 2014 18:38:10

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение югв » Вт, 14 июл 2015 17:56:21

В МОЕМ ПОДРАЗДЕЛЕНИИ БЫЛИ ОФИЦЕРЫ ИЗ.КИЕВСКОГО.ЧЕРЕПОВЕЦКОГО.РЯЗАНСКОГО.
В Трех кружочках можно поставить галочку.Так и до истины дойдем.

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Илья » Вт, 14 июл 2015 18:24:12

югв писал(а) :В МОЕМ ПОДРАЗДЕЛЕНИИ БЫЛИ ОФИЦЕРЫ ИЗ.КИЕВСКОГО.ЧЕРЕПОВЕЦКОГО.РЯЗАНСКОГО.
В Трех кружочках можно поставить галочку.Так и до истины дойдем.
Давайте, уточним о чем идет речь. О том, какое училище окончил офицер, или какое училище целенаправленно готовило специалистов для ГРУ.
Окончить можно было любое училище. И после любого училища могли принять туда на службу. Основным требованием было, конечно, не то, КАКОЕ училище окончено

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Илья » Вт, 14 июл 2015 18:26:57

off-topic-off писал(а) :
investclub писал(а) :Вы забыли добавить кафедру прикладной математики Лесотехнического института в Мытищах, выпускников которой называли лесниками. :D

Но напомню, в рамках данного проекта мы договорились не вскрывать систему в целом, а устанавливать только привязку выпущенных знаков и наград к главку и его подразделениям.
Лично я не вижу смысла так расширять круг задач. :rtfm:
О гражданских вузах речь не шла. Но добавить можно и из
Воронежский "политех" осназ
Уральский осназ
Московский Библиотечный институт
ну и переводчики из пиджаков педвузов

Да и мне на мехмате 30 рублей к 40 рублевой стипендии в 1988-1991 годах приплачивал не Комитет госбезопасности, а Министерство обороны :-)
То что вам приплачивали к стипендии не говори о том, что из вас военного готовили. Приплачивать могли и тем, кто учится по линии оборонной промышленности. На некоторых кафедрах ЛГУ доплачивали 15 руб. Это вторая половина 1980ых гг.

Аватара пользователя
югв
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт, 11 дек 2014 18:38:10

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение югв » Вт, 14 июл 2015 18:36:49

Конечно любое училище могло направить!
Я уточнил из каких училищ были офицеры у меня в 75 ОРСпН.
С уважением!

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение Sova » Вт, 14 июл 2015 18:41:02

Я так понимаю, что автор книги не заморачивался на какую дату... Это его личное видение на момент написания книги. И по смыслу следует откуда попадали в ГРУ специалисты. Как-то так. :hi:
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

Аватара пользователя
югв
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт, 11 дек 2014 18:38:10

Re: Где обучали офицеров ГРУ (по данным книги Пукарева Н.Ф.)

Сообщение югв » Вт, 14 июл 2015 18:59:26

Ещё один момент!но это не догма!просто наблюдение!молодые лейтенанты приходили только со спец кафедр!а уже
Со старшего лейт.могли направить с любого профильного!например подрывное дело всегда были спецы именноэтого направления!


Вернуться в «Учебные заведения. НИИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя