Икона . Серебро . Начало 19 века .

[stillspb]

Здравствуйте .
Дайте пожалуйста определение и приблизительную цену иконы .
Есть ли возможность установить производителя ? На одном из клейм выбит олень .
Размеры : 35 см Х 27,5 см .
С уважением к ответившим .

[Маршан]

Добрейшего!
Можно фото не по 180кб ?
2025 год, из космоса видно волоски на лысине... а фото на форумах всё так же, качеством из 2005 года...

Сюжет - Коронование Пресвятой Богородицы.
Олень - герб Нижнего Новгорода.
Именника нет.

Но вообще и в общем - как говорил Станиславский - не верю!
Может и ошибаюсь. Пока не уверен на все 100.

[stillspb]

Добрейшего!
Можно фото не по 180кб ?
2025 год, из космоса видно волоски на лысине... а фото на форумах всё так же, качеством из 2005 года...

Сюжет - Коронование Пресвятой Богородицы.
Олень - герб Нижнего Новгорода.
Именника нет.

Но вообще и в общем - как говорил Станиславский - не верю!
Может и ошибаюсь. Пока не уверен на все 100.

Фото делал смартфоном .
Могу сфотографировать фотоаппаратом .
Что конкретно сфотографировать ?

[Маршан]

Даже как-то неудобно (мне неудобно, хотя я вроде как не при делах)... чуствуешь, что тебя в открытую на...бывают, но вроде как "всё прилично"...

У меня вчера товарищь тлф разбил. А сейчас без него никуда. Звонит - дай 14 тр. Дал. Он купил себе какое-то китайскогн г..но за 14 тр.
Там камера 108Мп. (!!!!!!).
У меня древний самсунг S10, фотку меньше 1,5 мб сделать трудно (если не умышленно уменьшать).

У вас несколько тлф? Вы медали фоткаете на другой?
Отвечу за вас - нет. Фотки с одного тлф. Только эта медалька на 1,7 Мб , а на иконе 180 Кб.

Принципиально не буду обсуждать эту тему. Удачи!

[stillspb]

Даже как-то неудобно (мне неудобно, хотя я вроде как не при делах)... чуствуешь, что тебя в открытую на...бывают, но вроде как "всё прилично"...

У меня вчера товарищь тлф разбил. А сейчас без него никуда. Звонит - дай 14 тр. Дал. Он купил себе какое-то китайскогн г..но за 14 тр.
Там камера 108Мп. (!!!!!!).
У меня древний самсунг S10, фотку меньше 1,5 мб сделать трудно (если не умышленно уменьшать).

У вас несколько тлф? Вы медали фоткаете на другой?
Отвечу за вас - нет. Фотки с одного тлф. Только эта медалька на 1,7 Мб , а на иконе 180 Кб.

Принципиально не буду обсуждать эту тему. Удачи!

Ничего специально не уменьшал .
Фото с телефона перекинул на другой телефон в WhatsApp . Открыл WhatsApp на компьютере и перекинул фото с компьютера на форум . Скорее всего при переносе на WhatsApp фотографии уменьшились этой программой .

[stillspb]

Новые фото . Освещение ночное .

[Мытарь]

Сюжет - Коронование Пресвятой Богородицы.
Олень - герб Нижнего Новгорода.
Именника нет.

Все правильно определил Уважаемый Маршан. Подлинная Икона первой четверти 19 века. В серебряном барочном окладе. Живопись под олифой. Добавлю пробирный мастер:

[stillspb]

Всем Спасибо за ответы !
Оценку так никто и не смог дать .
В обсуждении не спрашивали о весе серебренной накладки на икону . Её вес 483 гр .
Как мне кажется , информация о весе накладки немаловажна при оценке .
Есть у кого то предположения о цене ?
С уважением к ответившим .
Икона будет продаваться .

[Мытарь]

Всем Спасибо за ответы !
Оценку так никто и не смог дать .
В обсуждении не спрашивали о весе серебренной накладки на икону . Её вес 483 гр .
Как мне кажется , информация о весе накладки немаловажна при оценке .

Накладка на икону, т.е. оклад соответствует весу окладов того времени, так как в эти года не применяли оклады из фольги и так называемые « давленки» Оклады были полноценные, серебра на них не экономили. Сюжет данный пришёл из западноевропейской живописи, поэтому особой популярностью он не страдает. Так как Икона в хорошем состоянии, похоже не подвергалась реставрации и живопись на иконе, думаю начать ценник со 100тр., там как пойдёт, если вверх хорошо, нет, так можно убавить. Но все равно все должен решить аукцион. Имхо.

[stillspb]

Всем Спасибо за ответы !
Оценку так никто и не смог дать .
В обсуждении не спрашивали о весе серебренной накладки на икону . Её вес 483 гр .
Как мне кажется , информация о весе накладки немаловажна при оценке .

Накладка на икону, т.е. оклад соответствует весу окладов того времени, так как в эти года не применяли оклады из фольги и так называемые « давленки» Оклады были полноценные, серебра на них не экономили. Сюжет данный пришёл из западноевропейской живописи, поэтому особой популярностью он не страдает. Так как Икона в хорошем состоянии, похоже не подвергалась реставрации и живопись на иконе, думаю начать ценник со 100тр., там как пойдёт, если вверх хорошо, нет, так можно убавить. Но все равно все должен решить аукцион. Имхо.

Спасибо за ваш ответ .
Стало интересно , сколько стоило серебро использованное в 1817 при изготовлении оклада . Получилось вот что :
Вес оклада 483 гр 84 пробы . Это 405,72 гр чистого серебра . На тот момент столько серебра содержалось в серебренных 22 рублях 66 копейках . Как мне кажется , это огромные деньги на то время .
Сколько же стоила сама икона в серебренном окладе в то время ?
Есть ли у кого такая информация ? Мне кажется , многим будет интересно узнать .

[Маршан]

Нет ребята, всё не так, всё не так ребята...
(С) ВСВ.

Отвечаю не ТС (это назвается "новые фото"?! Вы тролите?)
Отвечаю уважаемому Мытарю - мне сперва вообще все прнравилось, потом фотки покрутил, потом залез в профиль...
Серебро 84 пробы, НИКОГДА такую херню не выдаст. Это исключено.
Фото снова отвратительные.

Вот серьёзно, не вижу смысла помогать таким "вопрошающим". Я бы вообще ввел "корпоративную этику" -
Есть пренебрежение к форумчанам - нет НИКАКИХ ответов.

[Маршан]

И да - правила клеймения ввдены в 18 веке... инфа к размышлению.

[Ясавей]

Мне очень импонирует как коллега "Мытарь" сделал профессиональную оценку данной иконе. Кажется, что лучше и не стоит !
Но поскольку автор данной темы не унимается и жаждет других мнений, то напишу и своё. 40.500 р. или из расчета 100р/грамм будет правильной, адекватной ценой. Даст кто-то больше ? Сомневаюсь. Икона слабая, в католическом стиле, не в нашей православной традиции.
Есть в ней сюжетности или какая-то красота ? Извините, не могу никак разглядеть.
А топикстартеру очень рекомендую поработать над собой. Читайте аукционники, смотрите проходы аналогичных икон на форумах. Наконец, научитесь пользоваться фотоаппаратом в макро и микросъёмках. Вырабатывайте в себе представление о ценности той вещи, которой владеете и тогда Вам не будет так остро необходимо чужое мнение.

[Пимен]

От сотки!

[stillspb]

Ещё раз спасибо за ответы участникам обсуждения .
Представленные ранее фотографии , я уверен , не могут скрывать какие то неизведанные подробности .
Добавлю новые фотографии . Но что они могут поменять в суждениях об оценки ? Скорее всего - ничего .
Так зачем весь этот сыр - бор о качестве фото ? Что ещё смогут увидеть форумчане , что сможет радикально поменять их мнение . Тоже , скорее всего - ничего .
Может я не прав ? Подскажите .

[stillspb]

Мне очень импонирует как коллега "Мытарь" сделал профессиональную оценку данной иконе. Кажется, что лучше и не стоит !
Но поскольку автор данной темы не унимается и жаждет других мнений, то напишу и своё. 40.500 р. или из расчета 100р/грамм будет правильной, адекватной ценой. Даст кто-то больше ? Сомневаюсь. Икона слабая, в католическом стиле, не в нашей православной традиции.
Есть в ней сюжетности или какая-то красота ? Извините, не могу никак разглядеть.
А топикстартеру очень рекомендую поработать над собой. Читайте аукционники, смотрите проходы аналогичных икон на форумах. Наконец, научитесь пользоваться фотоаппаратом в макро и микросъёмках. Вырабатывайте в себе представление о ценности той вещи, которой владеете и тогда Вам не будет так остро необходимо чужое мнение.

Как понял из вашего текста , православные иконы в редком для них католическом стиле , ценности не представляют .Их цена равна 0 . Кто бы сомневался !
Оклад из серебра с частичной позолотой и ручной работой , с клеймами 1817 года стоит по цене серебра .
В качестве бонуса , дабы поддержать ваш авторитет оценщика , предложу ваще суждение вынести в качестве обязательного ознакомления , для желающих оценить антиквариат .

[stillspb]

За икону 1889 года предлагают примерно тежи самые деньги . Но она значительно меньше по размеру и оклад из серебра выполнен штамповкой .

[vova22]

Мне очень импонирует как коллега "Мытарь" сделал профессиональную оценку данной иконе. Кажется, что лучше и не стоит !
Но поскольку автор данной темы не унимается и жаждет других мнений, то напишу и своё. 40.500 р. или из расчета 100р/грамм будет правильной, адекватной ценой. Даст кто-то больше ? Сомневаюсь. Икона слабая, в католическом стиле, не в нашей православной традиции.
Есть в ней сюжетности или какая-то красота ? Извините, не могу никак разглядеть.
А топикстартеру очень рекомендую поработать над собой. Читайте аукционники, смотрите проходы аналогичных икон на форумах. Наконец, научитесь пользоваться фотоаппаратом в макро и микросъёмках. Вырабатывайте в себе представление о ценности той вещи, которой владеете и тогда Вам не будет так остро необходимо чужое мнение.

Как понял из вашего текста , православные иконы в редком для них католическом стиле , ценности не представляют .Их цена равна 0 . Кто бы сомневался !
Оклад из серебра с частичной позолотой и ручной работой , с клеймами 1817 года стоит по цене серебра .
В качестве бонуса , дабы поддержать ваш авторитет оценщика , предложу ваще суждение вынести в качестве обязательного ознакомления , для желающих оценить антиквариат .

Я думаю , что если вы решите выслать икону без оклада , Ясавей за 0 рублей и сами оплатите почтовые расходы , то он откажется .

[vova22]

Тут ещё те оценщики собрались ....
Маршан , который по его текстам на форуме занимается в основном копанием огородов в поисках монеток (спец!) который капризничает как ребёнок и не может ничего разглядеть на обычных фото . (кстати , его фото на форуме ещё хуже чем у автора темы ) .
Для него открытием является существование 84 пробы серебра в начале 19 века !!! О чем он может нам поведать ?!!
Ясавей , думающий , что умнее всех с какого то перепугу решивший разводить достойных форумчан .
Всё это печально и грустно .

[Маршан]

Тут ещё те оценщики собрались ....

Да, Владимир, вы правы. Пойду огород покопаю...

П.с. кто ты, клоун?!

[НВП]

Вставлю и я свои скромные 5 коп.
Размер серебра увеличиный аналой, не рваный судя по фото, венцы целые. Живопись среднего уровня 200 лет+, редкий сюжет.
И 5-6 лет назад такие уходили от 100тр. Куда уж сейчас дешевле? Хорошие красивые фото при дневном свете всегда помогают найти достойного покупателея.

[stillspb]

Икона была отдана за сумму в несколько раз превышающую самую высокую оценку в обсуждении .
Как мне объяснили , размытость , нечёткость и расплывчатость живописи иконы объясняется применением техники сфумато . Эта техника сглаживания, размытия цветовых переходов и контуров достаточно редко используется в православных иконах .
Вот причина , по которой фотографии казались нечёткими , но при этом прекрасно были видны трещинки и микродефекты .
Всем участникам ещё раз спасибо за свои мнения и проявленные знания .

[Маршан]

Икона была отдана за сумму в несколько раз превышающую самую высокую оценку...

Следующим Продаванам посвящается... (мож кто поумнеет).
Так никто и не давал оценку.
Вы сам себе "Злой Буратино" - предложения возможны только при уверенности чистоты сделки (ну, если только купец не рисковый новичёк). Её обеспечивают репутация продавца и понимание, что у него есть.
Тут какой-то клоун, посетовал, что я плохой "оценщик".. так я и не оценщик вообще. Но вот иконы покупаю. И подобную вашей, вполне купил бы. При надлежащих условиях. И подозреваю, что дороже чем вам дали (думаю фраза "в разы", это максимум 300тр). Это легко проверить - я в основном покупаю по блицу дорогие предметы (народ с хви вполне может просмотреть историю, там только "на доске" больше ляма с НГ, а еще есть и личка).
Так шо... повторюсь - вы, все, с апломбом (у меня есть поямо "бриллиант") и хреновыми фото - вы сами себе Злые Буратино. Предложений сегодня ВАГОН. Только успевай выбирать. Совсем не трудно купить и Пешехонова и Оружейку и Жарова... а вот продать с умом... ну, это не всем дано.
Так что этот понт "я тут продал немерянно круто"... ну, такое... вас один хрен на...бали.

[НВП]

Да уж, на ХВИ подобное вопрошание оценок с этими фотками давно бы уже забанили. Но у нас свобода, в том числе ловли рыбки в мутной воде. Ура!

[Маршан]

Да уж, на ХВИ подобное вопрошание оценок с этими фотками давно бы уже забанили...

Увы, и там, как Елена ушла из модераторов, тоже "понеслась по кочкам" , куча "реинкарнаций" отпетых долбоклюев, коих забанили давно (про раздел пластики вообще молчу - там анархия со времен, как упокоился уважаемый Красс). Надеюсь, с её возвращением, немного тучки разойдутся...

П.с. для справедливости - меня тоже много где банили. Вот только по другим "статьям". И по сделкам у меня всё ОК. И по копеешным и по дорогим.

П.п.с. Не будьте "Злыми Буратинами" - делайте фото. Давайте инфу. Вы (собирательный образ продавцов-НЕпрофи) - продавец, а не Штирлиц на допросе. Это вам нужно продать. Мы-то и без вас купим и продадим и еще раз купим... Предложений вагон (и чем сложнее в экономике, тем больше предложений у антикваров).
Хороших сделок ВСЕМ!