Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Гоголь — вышивальщик
Иван Вишняков. К 325-летию со дня рождения художника
Реализм: учимся, работаем, отдыхаем
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля

Талер 1694 год. Оценка.

Модератор: Юрий 61

Правила форума
Переход в продажу

КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
корень
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 19 окт 2014 15:41:59

Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение корень » Вс, 11 фев 2018 16:46:51

Талер 1694 год Нидерланды.

Изображение

Изображение

Горяйнов
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 13:35:18

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение Горяйнов » Вс, 11 фев 2018 17:00:20

Это не талер, а серебряный дукат. Зап.Фризия. Самый дешевый из этой серии.
Снимки маленькие и фото гурта не дали.

корень
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 19 окт 2014 15:41:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение корень » Вс, 11 фев 2018 17:12:18

Изображение

Изображение Вот фотки покрупней , а какова цена?

Изображение

Горяйнов
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 13:35:18

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение Горяйнов » Вс, 11 фев 2018 17:29:54

Нормальное фото гурта можно? Крупное.

корень
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 19 окт 2014 15:41:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение корень » Вс, 11 фев 2018 17:32:13

Только завтра.

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18189
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 18:42:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение явуз » Вс, 11 фев 2018 19:11:39

По фото - ощущение, что это литая копия. А атрибуция правильная. :hi:
Не сдаёмся!

Аватара пользователя
РОСТИСЛАВ1974
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Пт, 21 окт 2016 06:09:54

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение РОСТИСЛАВ1974 » Вс, 11 фев 2018 21:09:46

Нет, думаю ,что это не копия...
Ищу икону царя Давида

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18189
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 18:42:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение явуз » Пн, 12 фев 2018 08:19:11

Смущает практически идеальная сохранность монеты. Такие встречал неоднократно, все имели притёртости, следы обращения. И ещё: в поле монеты отчётливо видны (особенно на реверсе) выпуклые точки. Такое видел, наблюдая работу реставраторов, когда металл заливают в не прогретую форму и он, перед тем как начать застывать, "вскипает". При чеканке такие выпуклые точки могут быть только на изношенных штемпелях, имеющих повреждения поверхности. На показанном экземпляре явных следов износа штемпелей нет, хотя на аверсе, на 4 часа, есть выпуклая риска - как бы слет от трещинки штемпеля.
Буду рад, если ошибаюсь.
:hi:
Не сдаёмся!

Горяйнов
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 13:35:18

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение Горяйнов » Пн, 12 фев 2018 14:07:12

явуз писал(а) Пн, 12 фев 2018 08:19:11: Смущает практически идеальная сохранность монеты. Такие встречал неоднократно, все имели притёртости, следы обращения. И ещё: в поле монеты отчётливо видны (особенно на реверсе) выпуклые точки. Такое видел, наблюдая работу реставраторов, когда металл заливают в не прогретую форму и он, перед тем как начать застывать, "вскипает". При чеканке такие выпуклые точки могут быть только на изношенных штемпелях, имеющих повреждения поверхности. На показанном экземпляре явных следов износа штемпелей нет, хотя на аверсе, на 4 часа, есть выпуклая риска - как бы слет от трещинки штемпеля.
Буду рад, если ошибаюсь.
:hi:
Сохранность практически, за редким исключением, никогда не является признаком подлинности/неподлинности. Тем паче, что на фуфле очень часто имитируют следы обращения.

Такие точки могут быть на штемпелях при их начальном разрушении и коррозии. Но они могут быть и при заливке в форму, при восковой и гипсовой формовке.

Мне не понравилось:
1. Цвет. Неприятный равномерный несеребряный цвет.
2. Монолитность и однообразность заготовки. Почему я и попросил гурт крупно. Не вижу признаков чекана.Такая монолитность может быть следствием литья, литья под давлением.
2. Отсутствие следов окислов, коррозии и т.п. А ведь это серебро 870 пробы.

Но

Горяйнов
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 13:35:18

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение Горяйнов » Пн, 12 фев 2018 14:08:19

Но, возможно, это фотоискажения, эффект субъективности камеры.

корень
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 19 окт 2014 15:41:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение корень » Пн, 12 фев 2018 16:17:50

Вот как получилось.С ув.

Изображение

Изображение

корень
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 19 окт 2014 15:41:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение корень » Пн, 12 фев 2018 18:27:36

Вес монеты.

Изображение

корень
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 19 окт 2014 15:41:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение корень » Пн, 12 фев 2018 19:27:46

Добрый вечер ув форумчане,вот что я нашел.Все голландские монеты того периода отличает довольно низкое качество чеканки,обусловленное максимально долгим использованием штемпеля (до полного изнашевания)и плохой подготовкой заготовки монеты.C ув.

Изображение

Изображение

Горяйнов
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 13:35:18

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение Горяйнов » Вт, 13 фев 2018 01:03:01

корень писал(а) Пн, 12 фев 2018 16:17:50: Вот как получилось.С ув.

Изображение

Изображение

Получилось никак. По такому гурту ничего понять нельзя. Сделайте четкие, крупные фото 2-3х сторон гурта монеты.

Поздние голландцы были вполне приличны по качеству изготовления.
Вес близок к норме. Должно быть 28,25 гр.

Подчеркну, вопрос вызывает не сохранность - тут ничего против сказать нельзя.

корень
Я новичок на форуме!
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс, 19 окт 2014 15:41:59

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение корень » Вт, 13 фев 2018 07:41:31

Изображение

Горяйнов
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 13:35:18

Re: Талер 1694 год. Оценка.

Сообщение Горяйнов » Вт, 13 фев 2018 14:54:39

корень писал(а) Вт, 13 фев 2018 07:41:31: Изображение
Трещинки вроде есть, на литой гурт непохоже. Наверно, все-таки, нормальная.

По цене, в моем понимании, 7-8 тыс. 10 уже вряд ли...


Вернуться в «Монеты Боны. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 80 гостей