Forum FALERISTIKA.info

Lagergeld 50 пфенингов концлагерь "ОРАНИЕНБУРГ"
Здравствуйте .
Попалась случайно такая бумага . С двух сторон рисунок одинаковый . По немецки плохо читаю , но понятно , что 50 пфенингов .
Вопрос . Это фантазия , или действительно лагерная рассчётная единица ?
С уважением к ответившим .
Фото каждой из сторон :

---

вот информация по таким банкнотам по-английски https://www.wintersonnenwende.com/scrip ... money.html

написано:деньги для внутреннегго обращения в концлагеге ОРАНИЕНБУРГ если оригинал то вещь давольно редкая

- да уж, денежка интересная - ТС, а можно купюру отсканировать "ровно" (все углы 90 градусов, без вспышки)... для базы "картинок"
Хорошее художественное оформление имели "лагергельды" Ораниенбурга - старейшего концлагеря, открытого еще в 1933 г. в Бранденбурге, неподалеку от Берлина. Выразительные сюжеты бон стоимостью 5, 10, 50 пфеннигов и 1 рейхсмарка (колючая проволока, эсэсовцы-охранники, тяжелый труд) достаточно реалистично отражали условия лагерного существования.

С Уважением Андрей

По бумаге , как подсказали , нужно просветить ультрафиолетом . Если копия , будут светиться волокна . Позже дам фото под ультрафиолетом .

Это фантазия. Тут даже нацистский герб неверно изображен - голова орла повернута вправо, а не влево, как надо. Непонятно, почему изображены штурмовики SA - ведь они не несли охрану KzL.

Сейчас вообще поток пошел фантазийных бон и первой и второй мировых войн.

stillspb писал(а) Ср, 21 мар 2018 20:44:40: ↑...
Вопрос . Это фантазия , или действительно лагерная рассчётная единица ?
...

Денежный знак концентрационного лагеря Ораниенбург номиналом 50 пфеннигов действительно существовал, имея на лицевой стороне показанное Вами изображение, но оборотная его сторона была другой (на прилагаемом скане).
Да и цветовая гамма на Вашей бумаге несколько отличается, поэтому с учётом двух несовпадений из трёх отличительных черт, можно считать, что это фантазия на две трети.

Посмотрел фото в сети . Все имеют разное цветовое решение . Просветив бумагу ультрафиолетом , будет понятно , по крайней мере , когда отпечатан вариант . (Послевоенная бумага будет светится)
Обратную сторону , что на фото показанном Кандидат т.н. , можно было с таким же успехом без напряга отпечатать .
Рисунок сторон имеют реальные отличия друг от друга . Т.е. , они не дублируют полностью штамп .

stillspb писал(а) Чт, 22 мар 2018 10:37:40: ↑... Просветив бумагу ультрафиолетом , будет понятно , по крайней мере , когда отпечатан вариант . (Послевоенная бумага будет светится) ...

А если это будет послевоенная жёлтая бумага, которая не даёт свечения в ультрафиолете?
С другой стороны, и наличие свечения особо ничего Вам не даст. Посмотрите, например, на червонец 1937 года с "фонящими" следами неизвестной природы.

На снимке , что представил Кандидат т.н , у "банкноты " бумага как раз желтого цвета и , как он же написал , послевоенная жёлтая бумага не даёт свечения в ультрафиолете . Она вполне годится для изготовления хорошей копии .
Белая послевоенная - даёт свечение и по этой причине для печатанья фальшивок не годится . Получается ,что "банкнота" , представленная Кандидат т.н , имеет желтый цвет бумаги . Цвет , который выбран намерянно , чтоб затруднить определение подлинности ?
Представленное к обсуждению изображение нанесено на бумагу белого цвета . Просветил печатную продукцию ультрафиолетом . Сверху лежит современная бумага белого цвета . Светится современная бумага . Бумага с изображением не светится . Вывод - бумага довоенная ?



В любом случае имеем печатную продукцию с высокой вероятностью выполненную на довоенной бумаге . Бумага достаточно плотная и толстая , не светится под лучами ультрафиолета .
Изображения сторон имеют одинаковый рисунок . В то же время , рисунки сторон имеют явные отличия в мелких деталях . Т.е. , это два разных штампа рисунка , не дублирующие в деталях друг друга .

Свечение бумаги - следствие её химического состава, а не времени изготовления.

Бумага, обработанная особым образом, даже современная, может не светиться/светиться.

На представленном фото червонца видны светлые пятна - это следы воздействия на бумагу жидкости, содержащей щелочь или иные активные вещества.

Мне попадались совершенно подлинные старые боны, которые помыли, постирали или отбелили - на них были как светлые пятна, так и вся бона светилась в УФ.

И наоборот - фуфловые китайские, корейские боны - не светились.