Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Орден Святого Георгия: генезис
Братья Чернецовы. К новым берегам
Судьба коллекции Шаховских-Глебовых-Стрешневых
Архетипы авангарда

Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Модератор: Aleksandr

Правила форума
КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вт, 20 авг 2024 09:57:28

Этому значку "посчастливилось" попасть на хранение в музей.

А вообще значков "в виде Государственного флага Китайской Республики" большое разнообразие.
Если интересно, посмотрите здесь:
:click-me: https://www.google.com/search?sca_esv=a ... 59&dpr=1.5

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вт, 20 авг 2024 10:05:51

Спасибо. Думаю, все они не просто тайваньская патриотика, а что-то значили в свое время. Скорее всего представительские Тайваня на каких-то мировых, международных культурных и спортивных мероприятиях. Но кто же это теперь выяснит...
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вт, 20 авг 2024 10:31:33

А кому это надо выяснять?
Вот снова этот значок в Национальном музее тайваньской истории:
:click-me: https://collections.nmth.gov.tw/Collect ... 7.014.0094

И музейщик тайваньский дал такое описание «культурной реликвии» (гугл-перевод, без корректировки):
Белый значок в форме медали имеет голубое небо и белое солнце в центре, а также красный национальный флаг на земле со словами «Китайская Республика» и «КИТАЙ» серебряными над и под ним.

И всё.

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вт, 20 авг 2024 11:45:35

Вероятно, что музейная программа Тайваня очень похожа на такую же у нас. Зайдете на наш Госкаталог Музейного фонда РФ - в большинстве случаев то же или даже хуже - значок с кратким названием, его фото (обычно с одной стороны). Некоторые музеи дают более-менее подробное описание изображения словами. И почти никогда нет определения значка - когда выпущен, зачем выпущен... Ну если конечно этого на самом значке не написано) Просто в таких программах этого нет в требованиях размещения. А разбираться в значках - правильно, никакому музейщику это не нужно.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вт, 20 авг 2024 12:52:51

Вы затеяли разговор … поддержим …
Описание обсуждаемого знака делал сотрудник музея Е Цяньцзинь (葉前錦), Сотрудник группы по сбору, применению и восстановлению культурных ценностей тайваньского исторического музея.

Е Цяньцзинь — окончил Музейно-исследовательский институт Вашингтонского университета в Сиэтле и факультет антропологии Национального Тайваньского университета. В настоящее время он является помощником исследователя в группе коллекций Национального музея истории Тайваня. Его области исследований включают управление коллекциями, каталогизацию коллекций и исследования материальной культуры.
(из сети)
Видимо, грамотный и знающий своё дело сотрудник ...

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вт, 20 авг 2024 18:19:20

Я ещё раз говорю - если программа не требует исторической справки о значке, никто её там размещать не будет. Внесение информации в подобную программу - это конвейер, со своим планом в период. Поэтому сотрудникам дай бог по минимуму уложиться. По крайней мере у нас так, не знаю как в Тайване. Но структура описания знаков и там, и там одинакова, поэтому вероятно программы похожи. И я не со стороны говорю, я работаю в отделе учета фондов музея.
Ничего не могу сказать плохого об уважаемом коллеге из Тайваня, но он не специалист по фалеристике, поэтому не имеет ни знаний, ни, думаю, желания, в это дело углубляться. Как фалерист, историк и музейный работник утверждаю, в моем музее никто, кроме меня, правильно и до всех подробностей историческую справку о значке не сделает, хотя у нас десятки научных сотрудников, в том числе главных, с научными степенями, многие историки, и все имеют то или иное музейное образование) Просто фалеристика, как и нумизматика, как и филумения, как и филателия, и т.д., и т.п. настолько узкие специализации, что обычный историк или музейщик без дополнительного долгого образования (или самообразования) с этим не справится.
Вот только такие исторические справки в музеях никому не нужны, ни программам, ни начальству, да и специалистов для них нет. Даже в федеральных музеях (ГИМ, Эрмитаж и др. подобные) к научному изучению фалеристики второй половины ХХ века ещё фактически не приступали, или сделали это очень узко.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Пн, 04 ноя 2024 09:37:07

Кто может напомнить, что это такое?

Изображение
IMG_20241024_120257-1р.jpg
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вт, 12 ноя 2024 08:35:34

Что это? Надпись: "UNITY IN ACTION"
Сделан не в СССР


Изображение
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вт, 12 ноя 2024 10:02:39

Vjacheslav писал(а) Вт, 12 ноя 2024 08:35:34: Что это? Надпись: "UNITY IN ACTION"
Изображение
Вот эти "фигнюшки" со стрелкой вот где фигурируют:
:click-me: https://www.artbasel.com/catalog/artwor ... all-Govern

Попробуйте от этого оттолкнуться :wink:
Изображение

Аватара пользователя
ovb13
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Пн, 17 сен 2007 16:44:11

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение ovb13 » Вт, 12 ноя 2024 12:30:52

Vjacheslav писал(а) Вт, 12 ноя 2024 08:35:34: Что это? Надпись: "UNITY IN ACTION"
Сделан не в СССР


Изображение
попоробуйте флаги Африки посмотреть. типа Кении, Эсватини. может там что то накопаете
子曰、改变态度、才能改变问题

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36947
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Aleksandr » Вт, 12 ноя 2024 19:08:49

Моя версия такая:

Изображение

Американский художник Hank Willis Thomas назвал эту свою композицию «The People Shall Govern»
Это один из лозунгов Хартии свободы — декларации основных принципов Конгресса Альянса — оппозиционной режиму апартеида организации в Южно-Африканской Республике.

Американская организация «The Unity in Action Network» была создана в начале 1980-х годов и работала в поддержку культурного бойкота Южной Африки. Сеть Unity in Action оказывала давление на художников, которые отправились в Южную Африку в нарушение культурного бойкота ООН, требуя извиниться и прекратить нарушение бойкота. Одним из основателей был Elombe Brath.

https://africanactivist.msu.edu/organiz ... 0-813-205/
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Ср, 13 ноя 2024 02:21:46

Спасибо, коллеги. Интересная информация
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вс, 17 ноя 2024 08:58:43

Предполагаю, что авиация
IMG_20241114_122444-1.jpg
IMG_20241114_122444-1р.jpg
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вс, 17 ноя 2024 09:37:05

Vjacheslav писал(а) Пн, 04 ноя 2024 09:37:07: Кто может напомнить, что это такое?

Изображение
IMG_20241024_120257-1р.jpg
Подозреваю, что это вот это:
https://translated.turbopages.org/proxy ... ok_Workers
Кто может подтвердить?
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вс, 17 ноя 2024 11:43:26

Vjacheslav писал(а) Вс, 17 ноя 2024 09:37:05: Кто может подтвердить?
FFTL = Fédération Française des Travailleurs du Livre

Документально, такой картинкой, подтвердить не могу,
но если голосованием - я ЗА эту версию ... :good2:

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вс, 17 ноя 2024 12:51:10

Четыре политических значка. У кого-то есть подробности?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вс, 17 ноя 2024 15:07:21

1. Марш за права человека и трудовые права в честь Дня труда в Роли, Северная Каролина, 1976 год.
Примечателен тем, что там присутствовала Анджэла Дэвис.

2. Остановите репрессии. Свобода – это постоянная борьба.
Там на ребре знака что-то написано??
«Национальный альянс против расизма и политических репрессий»?
Эта организация, в числе прочих, выступала на Пленарном заседании 32-й сессии Генассамблеи ООН в ноябре 1977 года по Пункту 27 повестки дня: «Политика апартеида, проводимая правительством Южной Африки».
Вероятно, по этому поводу и выпущен значок.
:click-me: file:///C:/Users/User/Downloads/A_32_PV.69-RU.pdf

3. Solidarität mit der Volksrepublik Kampuchea — Солидарность с Народной Республикой Кампучия.
ГДРовский пропагандистский значок

4. Solidarität — jetzt erst recht! – Солидарность – особенно сейчас!
Гала-концерт известных артистов в ГДР в знак солидарности с народом Вьетнама в 1973 году.
Винил этого концерта выпустили:
:click-me: https://www.ddr-museum.de/de/objects/1000677

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вс, 17 ноя 2024 15:16:38

Спасибо! «Национальный альянс против расизма и политических репрессий» с адресом в США написаны на ребре и первого, и второго значка.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вт, 19 ноя 2024 16:41:07

РДБ?

Изображение
IMG_20241110_155213-1р.jpg
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36947
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Aleksandr » Вт, 19 ноя 2024 16:58:22

https://sr.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0% ... 1%82%D0%B8

Ресор државне безбедности (РДБ).
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Ostfront
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Ostfront » Вт, 19 ноя 2024 17:07:51

Vjacheslav писал(а) Вс, 17 ноя 2024 08:58:43: Предполагаю, что авиация
IMG_20241114_122444-1.jpg
IMG_20241114_122444-1р.jpg
Не правильно предполагаете.
Это ГДР.
VEB Yachtwerft Berlin
:hi:

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вт, 19 ноя 2024 17:18:43

Ostfront писал(а) Вт, 19 ноя 2024 17:07:51: Не правильно предполагаете.
Это ГДР.
VEB Yachtwerft Berlin
Михаил, :drinks: , не перестаю удивляться ... :unknw:
Как Вы эти ГДРовские VEB-предприятия распознаёте, там где никаких букВОВ нету ... :shok:

Изображение

Аватара пользователя
Ostfront
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Ostfront » Вт, 19 ноя 2024 17:23:21

Владимир :drinks:
Это всё какие то знания и опыт.
:wink:

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Вт, 19 ноя 2024 17:29:30

Ostfront писал(а) Вт, 19 ноя 2024 17:23:21: Владимир :drinks:
Это всё какие то знания и опыт.
:wink:
Остаётся только бурные и продолжительные :appl:

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вт, 19 ноя 2024 17:29:56

VEF46 писал(а) Вт, 19 ноя 2024 17:18:43:
Ostfront писал(а) Вт, 19 ноя 2024 17:07:51: Не правильно предполагаете.
Это ГДР.
VEB Yachtwerft Berlin
Михаил, :drinks: , не перестаю удивляться ... :unknw:
Как Вы эти ГДРовские VEB-предприятия распознаёте, там где никаких букВОВ нету ... :shok:

Изображение
Спасибо, коллеги. Водный транспорт - тоже неплохо. Значок просто поступил в подборке авиации, вот и думал, что авиация...
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Вт, 19 ноя 2024 17:30:42

Aleksandr писал(а) Вт, 19 ноя 2024 16:58:22: https://sr.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0% ... 1%82%D0%B8

Ресор државне безбедности (РДБ).
Спасибо!
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36947
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Aleksandr » Вт, 19 ноя 2024 18:36:04

Vjacheslav писал(а) Вт, 19 ноя 2024 17:30:42:
Aleksandr писал(а) Вт, 19 ноя 2024 16:58:22: https://sr.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0% ... 1%82%D0%B8

Ресор државне безбедности (РДБ).
Спасибо!
Я прошу прощения, я Вас ввёл в заблуждение. Дело в том, что на сербском языке слово музей пишется музеја, а вот на болгарском - также как и по-русски.
Поэтому теперь я уверен, что это болгарский значок.

И он продаётся на болгарском аукционе:
Изображение

Теперь осталось разобраться что такое РДБ.

Скорее всего, это Музей на революционното движение в България.

Изображение

http://stara-sofia.blogspot.com/2012/09 ... 8.html?m=1
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Чт, 21 ноя 2024 08:54:41

Ещё один политический значок из ГДР

Изображение
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

VEF46
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9506
Зарегистрирован: Пт, 09 мар 2018 08:12:17

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение VEF46 » Чт, 21 ноя 2024 10:38:31

Vjacheslav писал(а) Чт, 21 ноя 2024 08:54:41: Ещё один политический значок из ГДР

Изображение
Здесь вся суть в надписи по кругу на медальоне в центре знака.
А у Вас её не видно ... совсем.
Voluntarios Internacionales de la Libertad 1936-1966
Это 30-летний юбилей Добровольческих интербригад в Испании.

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Есть ли у этих знаков потаённый смысл (и вообще смысл)?

Сообщение Vjacheslav » Чт, 21 ноя 2024 10:59:20

VEF46 писал(а) Чт, 21 ноя 2024 10:38:31:
Vjacheslav писал(а) Чт, 21 ноя 2024 08:54:41: Ещё один политический значок из ГДР

Изображение
Здесь вся суть в надписи по кругу на медальоне в центре знака.
А у Вас её не видно ... совсем.
Voluntarios Internacionales de la Libertad 1936-1966
Это 30-летний юбилей Добровольческих интербригад в Испании.
Спасибо! Но сделан в ГДР. Когда-то мне так и говорили, что это испанские интербригады) Решил проверить память. Только на медальоне так мелко написано (и нечетко отштамповано), что даже с лупой трудно разобрать. Поэтому, чтобы не мучиться с переносом надписи в онлайн-переводчик, решил, что проще спросить). Но, ещё до вашего ответа (и ожидая именно этот ответ) освежил свою память по бойцам интербригад. Какие люди были: Матэ Залка и Джордж Оруэлл, будущий советский разведчик Моррис Коэн и польский политик Луиджи Лонго, Андре Марти и Кароль Сверчевский, и многие, и многие... Пассионарии
https://www.elibrary.ru/author_items.asp


Вернуться в «Зарубежные награды и знаки. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей