Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Первая Морская выставка 1908 г. в Москве
Жостово. Вызывающе красиво
Презентация каталога «Наш авангард»
Псковский музей передал два экспоната Музею Победы

Харьковский танк "Рикардо" 1

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Сб, 03 мар 2012 19:32:57

ТАЙНА СТАРОЙ ЛИСТОВКИ

В Луганском краеведческом музее мне подарили копию этой листовки (фото 1).
Края листовки изрядно потрепаны, посредине видна линия сгиба, в верхней части некоторые буквы совсем не видны. На первый взгляд просто исторический документ, которому 92 года. Но посмотрим внимательнее.
1) Прежде всего, на каком языке текст? Казалось бы на украинском. Но по-украински ноябрь - листопад, а октябрь - жовтень. Значит, листовка написана на суржике и человеком, который недостаточно изучил «украинську мову».
2) Второе, что меня сильно смутило, это дата 31 октября «Захватили Перекоп», «Врангелю пришел конец». Вероятно, речь идет о Перекопско-Чонгарской операции, подумал я. Но она была проведена позже, с 7 по 17 ноября 1920 года. Заглянем в энциклопедию «Гражданская война и военная интервенция в СССР». В общих чертах события развивались так.
В ночь с 7 на 8 ноября красные начали атаковать Турецкий вал, одновременно форсировали Сиваш и повели наступление на Литовский полуостров.
9 ноября понеся большие потери, они овладели Турецким валом.
11 ноября красные захватили Юшунские (Ишунские) укрепления и почтовую станцию Юшунь.
12 ноября красные самолеты бомбили станцию Джанкой. В этот же день сопротивление белых было сломлено.
13 ноября остатки армии Врангеля и беженцы эвакуировались из Севастополя и Керчи на кораблях в Константинополь (Турция).
Далее красные практически без боя захватили:
13 ноября Симферополь,
14 Феодосию, Евпаторию и Судак,
15 Севастополь,
16 Керчь,
17 Ялту.
Сначала я подумал что, даты на листовке указаны по старому стилю. Но потом вспомнил, что «Декрет о введении западноевропейского календаря» был подписан В.И. Лениным еще в 1918 году. Тогда какому же событию посвящена эта листовка? И что происходило 31 октября?
В нашей библиотеке имени Короленко хранится замечательная книга «Разгром Врангеля». Издана она в Харькове в 1920 году! Если учесть что Крым стал советским в конце ноября, то можно предположить, что книга издана в декабре, то есть по горячим следам. Вот цитата из этой книги:
«30 октября с налета (красные) овладели первыми двумя укрепленными линиями и городом Перекопом, но в дальнейшем наступлении были остановлены перед третьей наиболее сильно укрепленной линией «Турецким валом»; на Чонгарском перешейке все укрепления были захвачены нами после упорных боев 2-4 ноября и наши части подошли к взорванному Сивашскому и сожженному Чонгарскому мостам».
Теперь стало понятным предложение из листовки: «Захватили Перекоп».
3) Теперь переходим к трофейному танку. Надпись на листовке гласит: «Английский танк, захваченный у Врангеля в Крыму». Сначала узнаем, сколько танков было у Врангеля для обороны полуострова. В энциклопедии черным по белому написано:
«Войска Врангеля насчитывали около 41 тысячи штыков и сабель..., 20 бронеавтомобилей, 3 танка, 5 бронепоездов». Вот так да! Для обороны полуострова площадью 26 860 км. кв. (это площадь такого государства как Израиль) три танка! Не густо. Если верить листовке то 31 октября красные захватили английский танк «Рикардо», уже успели нарисовать на нем красную звезду, сфотографировать и 1 ноября напечатать листовки. Остается только удивляться такой оперативности! Я бы сказал, что 31 октября красные только стояли на пороге полуострова, основные бои еще не начались, а уже написано «Врангелю пришел конец»?
В книге «Разгром Врангеля» написано: «в 1 час 11 ноября (красные) заняли почтовую станцию Юшунь, захватив кроме пленных 18 орудий, 1 танк, 3 броневика, много обозов, снаряды и 12 миллионов патронов». Но танк, захваченный 11 ноября, не мог быть изображен на листовке выпущенной 1 ноября.
Может быть, это танк захваченный ранее? Например, в боях за Каховский плацдарм 14, 15 и 16 октября, когда красные захватили 10 танков. Цитирую книгу «Разгром Врангеля»:
«19 октября выпущен из ремонта и приведен в боевой порядок захваченный 14 октября у противника танк, наименованный «Москвич – Пролетарий». Так может быть этот танк изображен на листовке?
Я решил найти в своем фото архиве фото танка «Москвич – Пролетарий» и наткнулся на этот выловленный когда-то из сети снимок!!! (Фото 2)
Узнаете? Видно, что на фотографии страница из какой-то книги. Жаль, что я не знаю из какой? А теперь читаем подпись: «Английский танк, захваченный у деникинцев в Новороссийске»!!! Сравниваем с подписью на листовке: «Английский танк, захваченный у Врангеля в Крыму». Так в Крыму или в Новороссийске? Вот такую загадку «подкинула» старая «луганская» листовка. В любом случае перед нами яркий пример не совсем честной советской пропаганды.
Пока все. Надеюсь, что в следующий раз еще что-нибудь расскажу.

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
Вложения
1_Крым.jpg
2_Новороссийск.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение adc » Вт, 06 мар 2012 19:48:47

У товарища в коллекции есть фото, парада в Харькове танков МК где то 1920-е годы.
Там их штуки 3 поместилось на фото.

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение adc » Вт, 06 мар 2012 19:56:27

Ещеу него есть небольшой фотоархив на семью Селявкиных, крайне занимательные документы и фото.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Вс, 11 мар 2012 18:33:44

Вот попробовал раскрасить фото Селявкина, но цвет знаков отличия на воротнике выбрал от фонаря.
Какой цвет правильный? Если фото датировано 1926 годом. В это время Селявкин был заместителем командующего конвойными войсками СССР.
Вложения
Селявкин_2.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Вс, 01 апр 2012 07:08:08

Почти год назад я посетил улицу Николая Селявкина. Тогда я писал:
«А давно улицу переименовали? И как она называлась раньше?» - спросил я.
«Улицу переименовали лет 10 назад. А раньше она называлась Пушкарский переулок» - ответил он.
«Не может быть – засомневался я – ведь уже 20 лет как развалился СССР. Не могли же «буржуи» переименовать улицу в честь коммуниста!»...
Улицу переименовать «лет 10 назад» никак не могли. Ведь в книге «В тех войнах» Алексей пишет о переименовании улицы как о уже прошедшем событии. А книга была издана в 1981 году. Значит, местный житель ошибается, хотя рассказывал он очень уверенно. И что это за названия переулка «Пушкарский»? Все это еще предстоит узнать».

Потом меня засосала рутина, в будничной суете практически не оставалось времени для поиска новой информации. Однако кое-что я все-таки сумел узнать.
1) Первоначально переулок назывался не Пушкарский, а Пушкаревский. Так как здесь жил мещанин Алексей Яковлевич Пушкарев.
2) Пушкаревский переулок был переименован в улицу Н. Селявкина решением ГИК № 38 от 28.01.1981 года. То есть как я и ожидал в добрые «застойные» времена.
3) Открытие мемориальной доски на доме, в котором жил Н. Селявкин состоялось 5 мая 1982 года. Автобус привез почетных гостей. На колесном прицепе соорудили трибуну, борта прицепа декорировали красной тканью. Собрались местные жители. Состоялся митинг. Присутствовали ветераны труда и ветераны ВОВ, родственники и сослуживцы Н. Селявкина, пионеры со знаменами.
Цвели абрикосы, но было прохладно. Ветераны были в пальто, военные в плащах, а некоторые пионеры накинули поверх парадной формы осенние куртки. После митинга генерал-полковник в отставке профессор И.С. Глебов торжественно снял с мемориальной доски покрывало. Возле доски поставили столик с цветами. Пионеры стали в почетный караул, отдавая салют.
При открытии доски присутствовал сын Н. Селявкина – В.Н. Селявкин. Среди почетных гостей и организаторов торжеств был начальник «Харьковводоканала» В.А. Петросов.
Пока все. Надеюсь, что в следующий раз еще что-нибудь расскажу.

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Вс, 08 апр 2012 08:13:43

Вооружение харьковского «Рикардо»
Напомню, что танки Mk V вооруженные только пулеметами назывались «самками», вооруженные только пушками «самцами», а вооруженные и пушкой и пулеметами композитами или кому нравится «гермафродитами».

Наш танк «Рикардо» был оснащен морской 57 мм скорострельной пушкой «Гочкис». (Фото 1)
Вот её основные характеристики:
калибр 57 мм (6 фунтов)
длина ствола 920 мм (23 калибра)
скорострельность 15-20 выстрелов/мин
эффективная дальность стрельбы до 1800 метров.
Замечу что на танках Mk I, Mk II и Mk III длина ствола пушки была 1600 мм (40 калибров).
В танке размещалось 207 снарядов (выстрелов) для пушки. Вес снаряда около 2,7 кг, длина снаряда 480 мм.
Пушка монтировалась в спонсоне на тумбовой установке. её вращающаяся часть опиралась на неподвижное основание боевым штырем и фиксировалась соединительным кольцом. Для наводки служил рычаг-правило, управление огнем осуществлялось пистолетной рукояткой со спусковым крючком, от движущегося казенника наводчика защищал боковой щит. Амбразуру спонсона перекрывал цилиндрический щит, связанный с вращающейся частью и имевший вертикальные вырезы для пушки и оптического прицела. Вырез для пушки закрывал щиток, прикрепленный к люльке. Стрельбу из пушки наводчик вел стоя на коленях на деревянном настиле – фальш полу спонсона.

Кроме пушки танк Mk V композит оснащался пятью пулеметами «Гочкис Mk I». (Фото 2)
Основные характеристики пулемета:
калибр 7,7 мм,
длина ствола 597 мм,
скорострельность 500 выстрелов/мин,
эффективная дальность стрельбы до 2000 метров,
патрон .303 "бритиш" (7,71x56),
питание: патронная обойма на 30 патронов,
начальная скорость пули 744 м/с,
масса пулемета 12,2 кг,
В боекомплекте танка было 5700 патронов.
Автоматика пулемета работала по обычной схеме с отводом пороховых газов из канала ствола. Газы двигали назад газовый поршень, который соединялся с затвором. При движении вперед под действием возвратной пружины затвор поворачивался и запирал ствол.
Рукоятка заряжания представляла собой длинный стержень. Эта рукоятка отводилась назад на длину 152 мм, а затем возвращалась в прежнее положение. После этого её поворачивали вправо до тех пор, пока линия на ней не совпадала с буквами A, R или S на ствольной коробке, которые обозначали, соответственно, «автоматический огонь», «только одиночные выстрелы» или «предохранительный режим».
В Интернете я даже нашел руководство к пулемету «Гочкис». Выставляю из него пару рисунков.
Первый - пулемет с заряженным магазином (Фото 3)
и второй - нехитрое устройство для заполнения магазина патронами. (Фото 4)
О патронах к пулемету «Гочкис» поговорим как-нибудь в следующий раз.
При написании этой заметки были использованы сайты:
http://infoguns.com/pulemety/gochkis-mk-1.html
http://ww1.milua.org/Mggockisshand.htm
http://milday.ru/france/france-army/fra ... m1909.html
http://eragun.org/franc/pulemet/pul_4.html
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_02/05.htm
http://www.waronline.org/write/his-mage ... pter1.html
А так же журнал Бронеколлекция № 5, 2000 год «Сухопутные корабли»

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
Вложения
1_пушка.jpg
2_пулемет.jpg
3_Пулемет.jpg
3_Пулемет.jpg (53.3 КБ) 2224 просмотра
4_пулемет.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Вт, 10 апр 2012 19:55:42

Немного математики по пулемету.
Если скорострельность 500 выстрелов в минуту, то магазин (30 патронов) вылетал за 3,6 секунды.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Сб, 21 апр 2012 16:06:35

Ремонт харьковского «Рикардо» 2012

КАК ЭТО БЫЛО В АРХАНГЕЛЬСКЕ?
Танк Mk V (самка) в Архангельске отремонтировали за 4 с половиной года (с 18 декабря 2006 года по 17 июня 2011 года). Вы можете спросить: Почему так долго? Но ведь там была проведена ПОЛНАЯ РЕСТАВРАЦИЯ танка. Цитирую книгу И. Гостева: «В процессе реставрации были применены новейшие, не имеющие аналогов технологии проведения работ: без применения электро- или газосварки северодвинцы ликвидировали трещины корпуса, восстановили многие утраченные детали. Восстановлены и гусеницы грозной боевой машины. Внутренний объем приведен в состояние, доступное для осмотра, восстановлена часть утраченных элементов интерьера, изготовлены и установлены на штатные места боевого оружия муляжи пулеметов...Окраска танка и тактические обозначения на нем приведены в соответствие с принятыми в Красной армии в 1929 – 1932 гг».
Обратите внимание, броню на крыше танка снимали полностью. Это обеспечило свободный доступ для реставрации и естественное освещение (Фото 1).
Гусеницы с танка снимали, корпус очищали и грунтовали полностью снаружи и внутри (Фото 2).
Посмотрите, как отреставрировали танк внутри – место водителя (Фото 3).
Кроме того, после реставрации танк поставили под стеклянный футляр, для защиты памятника от дождя, снега и некоторых хомо сапиенсов (Фото 4).
Вложения
Фото_1_Арх.JPG
Фото_1_Арх.JPG (128.62 КБ) 2206 просмотров
Фото_2_Арх.JPG
Фото_2_Арх.JPG (135.83 КБ) 2206 просмотров
Фото_3_Арх_Место_водителя.jpg
Фото_4_Арх.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Пн, 23 апр 2012 17:58:29

КАК ЭТО БЫЛО В ЛУГАНСКЕ?
Два танка Mk V (гермафродиты) в Луганске отремонтировали за 4 месяца и 8 дней (с 13 мая по 22 сентября 2009).
Цитирую брошюру «Неизвестная страница известного памятника»: «Специалистами были обследованы танки, выполнена очистка наружных и внутренних поверхностей. После исследования металла и лабораторных испытаний сварных швов была разработана специальная технология выполнения реставрационных работ, подготовлена необходимая чертежно-техническая документация. Произведена замена полностью корродированных фрагментов листов, заклепок, болтов, машины были загрунтованы и покрашены, изготовлены муляжи вооружения».
Обратите внимание, какой интерес был к ремонту танков. В кадре постоянно попадают люди с фотоаппаратами, какие то наблюдатели и т.п (Фото 1,2,3).
Чертежная документация действительно была разработана (и в Архангельске тоже) (Фото 4)
Внутренние поверхности танков были очищены до белого металла, перед грунтовкой и покраской (Фото 5,6)
Результат получился вполне пристойный. О поездке в Луганск я уже писал. (Фото 7). Смотрите так же мой видеофильм о луганских танках «Рикардо».
Вложения
1_Луг.jpg
2_Луг.jpg
2_Луг.jpg (115.57 КБ) 2199 просмотров
3_Луг.jpg
4_Луг_чертежи.jpg
5_Луг_вн.jpg
6_Луг_вн.jpg
7_Луг.jpg
7_Луг.jpg (146.95 КБ) 2199 просмотров
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 27 апр 2012 12:08:12

для разнообразия иллюстрационной составляющей. 1917 год, западный фронт, уничтоженный английский танк.
Вложения
u3hszh99g.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Пт, 11 май 2012 18:37:00

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

КАК ЭТО БЫЛО В ХАРЬКОВЕ?

Напомню хронологию событий.
Танк Mk V забрали на ремонт 11 ноября 2011 года, а начали ремонтировать 19 марта 2012 года. То есть более 4-х месяцев английский танк просто простоял на заводе!
Срок окончания работ был объявлен сразу - 9 мая 2012 года. То есть ремонт теперь нужно сделать за полтора месяца. Но нужно учесть, что воды в цеху нет, отопления нет, свет включают только на несколько часов, и Харьковский бронетанковый ремонтный завод (ХБТРЗ) работает на двух дневке (по понедельникам и вторникам). Значит, для ремонта остается 16 рабочих дней! Понятно, что за такой срок можно сделать только косметический ремонт танка.

ПЕРВЫЙ ВИЗИТ НА ЗАВОД
3 апреля 2012 года, вторник
О том, что ремонт «Рикардо» начался, я узнал из Интернета. Как только представилась возможность, я отправился на ХБТРЗ. Пригодились связи наработанные год назад. В 8.30 я уже был на заводской проходной. (Фото 1)
Ко мне вышел А.В. и повел меня в цех. Мы прошли мимо танка - памятника Т-34, кстати, этот танк въехал на пьедестал своим ходом! (Фото 2)
Вот и цех № 1 - высокий, просторный. Я увидел выстроенные как на выставке образцы современной боевой техники. Невольно остановился возле танка (Фото 3).
Да, за 90 лет танкостроение шагнуло далеко. Хотя мне кажется, что золотой век танков уже прошел. Опыт последних войн показал, что сейчас все решает авиация, ракеты и космическая разведка.
Мы проходим почти через весь цех и сворачиваем налево. Вот он «Рикардо». Знакомлюсь с рабочими. Сначала они приняли меня настороженно, подумали, что я какой-то контролер – проверяющий. Но когда я рассказал им о себе и моем интересе к английскому танку рабочие начали оказывать мне содействие. Они стали приносить мне куски отколовшейся брони, полусгнившие доски от лавочки или сиденья, которое было в танке и т.п.
Понимая, что я непременно захочу залезть в танк, А.В. любезно дал мне свою рабочую куртку. Дверь на пушечном спонсоне была открыта и я с волнением залез внутрь. Побывать внутри «Рикардо» моя заветная мечта. И вот сегодня она осуществилась.
В танке темно и тесно. Как на зло я не взял фонарик. В журнале «Бронеколлекция» написано, что по танку можно было ходить в полный рост. Можно, если у вас рост 150 см. А у меня 180 см и я постоянно цеплялся головой за потолок и это притом что на полу не было никакого настила. Внутри танк выглядит совсем некрасиво, он весь изъеден ржавчиной. Металл постепенно превращается в труху и расслаивается.
(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
1_Проходная.JPG
2_Памятник.JPG
3_Новый_танк.JPG
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Сб, 19 май 2012 13:12:19

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

О табличках
Как я уже писал, основной целью ХИОДАТ является установление номера харьковского танка «Рикардо». Поэтому я сразу осмотрел места, где когда-то были таблички с заводским номером танка. (Фото 4)
Каждая табличка крепилась при помощи двух винтов. Табличек нет, крепежных винтов нет, резьба в отверстиях не испорчена. Можно сделать вывод, что обе таблички когда-то аккуратно открутили. Размышляя на эту тему, я выдвинул три версии, хотя их, конечно, может быть гораздо больше.

Версия первая – оптимистическая.
Возможно когда-то, кто-то из работников ХИМа аккуратно открутил таблички и сдал их в музейное хранилище, где они успешно затерялись и лежат по сей день. В этом случае рано или поздно, при очередной инвентаризации, таблички будут найдены и мы, наконец, узнаем номер нашего «Рикардо».

Версия вторая – сдержанно оптимистическая.
Таблички открутил некий историк - любитель и отнес к себе домой. Там он мог их просто хранить где-нибудь в шкафу, прикрутить к двери гаража или, например, туалета. В этом случае таблички могут «всплыть» но шансы я расцениваю как 50 на 50.

Версия третья – пессимистическая.
Таблички сдали на металлолом, и они безвозвратно утеряны. В период «развитого социализма» таблички могли открутить пионеры – сдача металлолома была важным делом.
Причем нет точных свидетельств, а были ли таблички в танке во время его ремонта в 1998 году?

Но есть еще один способ как определить номер нашего «Рикардо». Для этого нужно узнать номер его двигателя. Если танк хранился на складах Красной армии, то на него был заведен специальный формуляр. В нем указывался номер танка и номер двигателя. Способ этот весьма трудный. А кто говорил, что будет легко?

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
4_табличка.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Чт, 24 май 2012 06:04:12

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
Прохожу к месту водителя. Сидения тут не осталось. С волнением берусь за рычаг управления. Когда-то к этому рычагу прикасалась рука британского рабочего, потом британского военного, белогвардейского водителя (возможно офицера), потом рука красного танкиста и вот, наконец, моя рука историка - любителя. (Фото 5)
Посмотрел я и в единственную еще не заваренную смотровую щель на месте командира танка. (Фото 6)
Рабочие уже выкинули из танка основной мусор в находящийся неподалеку контейнер. (Фото 7). С мусором они особо не церемонились, никто его внимательно не просматривал, и мелкие исторические артефакты, которые вполне могли там быть, были попросту выброшены.
НЕКУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ
У археологов есть такое понятие «культурный слой». Но этот мусор накопившейся внутри танка за несколько десятков лет, я назвал бы «некультурным слоем». Некультурный слой процентов на 80 состоял из сырой земли рыжего цвета. (Фото 8)
У меня сложилось впечатление, что каждый, кто докурил, бросал в танк окурок, а каждый, кто открыл пиво - бросал в танк пробку от бутылки. В танке были: битые стекла, пачки из-под сигарет, много кусков красного кирпича, смятые пивные банки, каштаны, еловая шишка, алюминиевая вилка, кусок засвеченной фотопленки, оторванная часть мягкой игрушки. Кто-то бросил даже пачку визиток!
(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
5_Рычаг.jpg
6_Танк.jpg
6_Танк.jpg (129.68 КБ) 2074 просмотра
7_1Бак.jpg
7_1Бак.jpg (145.46 КБ) 2074 просмотра
8_1Земля.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Вс, 27 май 2012 07:00:02

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
Рабочие вырезали болгаркой куски разрушенной брони, ставили латки и приваривали их. Без света в танке делать нечего. «Переноски» не было. Наконец я выпросил у В.Ф. маленький фонарик и снова полез в танк. По правому борту в канале на полу осталось еще около 10-15 см «некультурного слоя» и я начал копать его палкой. Через полчаса этой утомительной и пыльной работы я нашел 4 крупных металлических предмета. Два куска трубопровода, отломанный кронштейн и непонятный предмет, напоминающий крупную гильзу. (Фото 9)
Тем временем рабочие обжигали старую краску при помощи газовой горелки. Воздух в танке наполнился дымом. И я почувствовал себя настоящим танкистом. Нужно было срочно выходить. Горелка нагрела броню возле выхода, и я слегка ожог правую руку, когда вылезал из танка.
Прямо на моих глазах рабочий нашел гильзу от патрона. И к моей неописуемой радости подарил её мне. Гильза была вся покрыта ржавчиной, и рассмотреть её не представлялось возможным. (Фото 10)
Рабочие показали мне отломанные фрагменты гусениц (Фото 11) и сказали, что эти повреждения танк получил при неграмотной погрузке и (или) выгрузке. Тут нужно заметить, что любая неумелая транспортировка наносит этому уникальному танку непоправимый вред, в его корпусе появляются новые трещины.
Незаметно пролетело несколько часов, к обеду я должен был вернуться на свою работу. Поэтому пришлось закругляться.

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
9_1перв_4.jpg
10_1англ_г.jpg
11_1Гусеница.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Вс, 03 июн 2012 19:58:23

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

РАСКОПКИ В ТАНКЕ
10 апреля 2012 года, вторник
Ровно через неделю я снова отправился на ХБТРЗ. Бригада, ремонтирующая английский танк, перешла на ежедневный режим работы (кроме субботы и воскресенья). На этот раз я основательно подготовился. Взял с собой детский пластмассовый совок, два фонаря, мешок, рабочие перчатки, спецовку. В 8.03 я уже был на проходной, и сразу пошел в цех. Переоделся и полез в танк. (Фото 12)
Я работал почти без перерывов до 15.00. Работа состояла в том, что я набирал в танке мешок «некультурного слоя», подносил его к мусорному контейнеру и просеивал. Во время этой процедуры я вспоминал фильмы про золотоискателей. Вот мои примитивные орудия труда: сито, мешок и перчатки (Фото 13)
Металлодетектор я думаю, в данном случае был бы бесполезен. Слишком много в некультурном слое мелких металлических включений.
Работать приходилось в плохо освещенном, тесном пространстве. Землю в основном набирал рукой. В воздухе клубилась «пыль веков» и дым от электросварки. За шесть часов я просеял 12 мешков мусора. В каждом мешке было около 20 кг. Значит, я вынес из танка около 240 кг мусора!
Один из рабочих нашел в танке ёрш-банник для мойки ствола пушки! Но главный итог то, что я нашел три гильзы от патронов. И еще одна загадка. В танке я нашел камень округлой формы, а потом еще 5 маленьких мраморных камушков явно морского происхождения. Подробнее о находках я расскажу позже.

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
12_1Вход.jpg
13_1Сито.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Сб, 09 июн 2012 09:09:03

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

«OLDBURY»!
17 апреля 2007 года, вторник
Прошла еще одна неделя. Я позвонил А.В. и узнал что дверцу, через которую можно было проникнуть в танк, уже заварили! Тем не менее, я в третий раз отправился на ХБТРЗ. На танке велись работы. Выполнялась шпаклевка и шлифовка корпуса. (Фото 14)
Обжигали краску на верхней поверхности танка. Там и обнаружили надпись «OLDBURY»! Еще одно маленькое, но открытие. За прошедшую неделю рабочие установили имитацию пулеметов. Интересно каких? Я спросил у рабочих, и они ответили, что сделали такие же стволы пулеметов, как и те, что были на танке раньше.
24 апреля 2012 ремонт английского танка был завершен. Танк накрыли брезентом, и он остался в цеху «ждать майские праздники». А бригада рабочих приступила к ремонту других танков.

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
14_1ремонт.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Ср, 13 июн 2012 14:36:30

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ

Что было найдено при ремонте архангельского «Рикардо»?
Гильза. Подробнее мне узнать пока не удалось.

Что было найдено при ремонте луганских «Рикардо»?
Цитирую тот же проспект: «Во время реставрационных работ были сделаны сенсационные находки. В процессе очистки машины от краски рабочие обнаружили пуговицу, гильзы и пули скорее всего от патрона к пулемету «Виккерс» калибра 7,71 мм». Тут я замечу, что на танках Mk V устанавливались пулеметы Гочкис, а не Виккерс.

Что было найдено при ремонте харьковского «Рикардо»?
Нужно сказать, что наш харьковский «Рикардо» порадовал находками. Я не стану называть их сенсационными, но они очень интересны. (Фото 15)
Постараюсь рассказать о находках подробнее.

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
15_1находки.jpg
15_1находки.jpg (101.04 КБ) 2141 просмотр
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Чт, 14 июн 2012 19:38:32

НАХОДКИ

ЖЕЛЕЗО
Различных крепежных деталей (болтов, гаек), кусков брони набралось полведра. (Фото 16)
Среди этих находок мое внимание привлекла круглая металлическая коробочка (Фото 17) и кусок металла удивительной формы, который я назвал «лодочкой». (Фото 18)
С круглой коробочкой связана интересная история. Когда я показал её рабочим, кто-то из них сказал: «Давайте её откроем. Вдруг в ней золото?». Эта идея всем сразу понравилась. Коробочку вскрыли. Но к общему разочарованию в ней оказалась какая-то влажная, коричневая, зернистая масса. (Фото 19)
А этот предмет я сначала принял за гильзу от пушечного снаряда. Но после очистки выяснилось, что никакой маркировки на донце нет. (Фото 20 и 21)

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
16_ведро.jpg
17_Коробочка_2.jpg
18_Лодочка.jpg
19_Коробочка.JPG
20_Гильза_б.jpg
21_снаряд_2.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Сб, 16 июн 2012 19:47:14

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ

ДЕРЕВО
Деревянный фрагмент найденный в танке выглядим неказисто и это не удивительно. (Фото 22)
Дерево в таких условиях не сохраняется, тем более что уже прошло более 90 лет. Если бы такой фрагмент был бы найден в Великобритании, то ученые провели бы все необходимые экспертизы и выяснили бы и возраст находки, и породу древесины, и фрагментом какой конструкции является этот кусок и даже местность, в которой это дерево было срублено.
У нас же его просто выбросили. И только благодаря мне утилизацию этого деревянного артефакта удалось отсрочить. Если работников ХИМа это фрагмент не заинтересует, то его ждет мусорная свалка.
(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
Вложения
22_1дерево.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Ср, 20 июн 2012 08:41:12

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ
КАМЕНЬ
Как я уже писал, в танке я нашел 6 морских камушков. (Фото 23).
Один камушек серого цвета, пористый, размеры 37 х 32 х 26 мм и пять камушков каждый длиной от 13 до 18 мм, шириной 12-14 мм и толщиной от 5 до 9 мм.
Морские камни в английском танке это очень интересная, и совершенно неизученная тема. Как эти камни оказались в танке? Выдвину несколько версий:
Версия первая – банальная. Некто отдыхал на море и взял на память несколько красивых разноцветных морских камушков и привез их в Харьков. Это вполне возможно я сам так в детстве делал. Потом этот индивидуум принес камушки из дома и бросил их в танк. Это, на мой взгляд маловероятно и нелогично. (Фото 24)
Версия вторая – близость к морю. Танки Mk V изготавливали в Олдбери (Великобритания), потом везли по железной дороге в какой-то порт. Вот и первое место, где в танк могли попасть морские камушки. Потом танки на пароходах доставляли в Новороссийск. Вот и второе место, где в танк могли попасть морские камушки.
Кстати в книге «Танки гражданской войны» описан такой интересный факт: «Некоторые танки даже не покинули территорию Новороссийского порта. В октябре 1919 года шесть танков были оставлены на волнорезе мола из-за отсутствия нужных железнодорожных платформ. Начавшийся сильный шторм смыл танки в море. Правда, вскоре они были подняты, однако простояли без ремонта на пристани вплоть до взятия Новороссийска красными 27 марта 1920 года».
Таким образом, камушки могли попасть в танк вместе с водой.
(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!

ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
23_1камушки.jpg
24_Камушки_2.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Сб, 23 июн 2012 12:55:45

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ

МОНЕТЫ
Нужно сказать хоть танк и не фонтан, но монеты в него бросали во все времена. Я нашел 6 монет советского периода. (Фото 25)
Кроме монет СССР в танке было несколько современных украинских 5-ти и 10-ти копеечных монет. Но исторической ценности они сейчас не представляют.

Теперь о монетах подробнее:
За долгие годы, проведенные в танке, монеты превратились в коричневые кружочки, на которых невозможно было ничего прочитать. Пришлось заняться очисткой монет. Чистить монеты оказалось гораздо трудней, чем гильзы. Однако мне не нужно было выполнить предпродажную подготовку. Мне нужно было очистить монеты ровно настолько, чтобы прочитать их номинал и год выпуска. С этой задачей я успешно справился.

3 копейки 1928 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с семью витками перевязывающей ленты. Если предположить, что этот танк состоял на службе в Красной Армии до 1930 года, то эту монету вполне мог обронить кто-нибудь из танкистов. Напомню основные события 1928 года: состоялся 8-й съезд ВЛКСМ, учрежден орден Трудового Красного Знамени (СССР), отпраздновали 10-летие РККА. Этой монете не повезло. Сторона, на которой написан номинал, практически стерлась. Только год можно разобрать.

5 копеек 1936 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 25 мм. Масса 5 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с семью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1936 года: состоялись 10-й съезд ВЛКСМ и Чрезвычайный 7-й Всесоюзный съезд Советов. Кстати такой пятак у коллекционеров стоит до 240 гривен.

3 копейки 1938 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с одиннадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1938 года: части Красной Армии разгромили японские войска у озера Хасан, учреждено звание Героя Социалистического Труда, отметили 20-летие РККА. На всю заработала сталинская репрессивная машина. Были расстреляны сотни героев гражданской войны и большевиков «ленинской гвардии». Коллекционная цена такой монеты до 15 гривен.

10 копеек 1939 года
Никелевый сплав. Диаметр 17 мм. Масса 1,8 г Гурт рубчатый
На гербовой стороне в середине герб СССР с одиннадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1939 года: состоялся 18-й съезд ВКП (б), началась вторая мировая война. Коллекционная цена такой монеты до 50 гривен.

3 копейки 1951 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с шестнадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1951 года: Верховный Совет СССР принял Закон о защите мира. Коллекционная цена такой монеты до 120 гривен.

10 копеек 1982 года
Никелевый сплав. Диаметр 17 мм. Масса 1,8 г. Гурт рубчатый
На гербовой стороне в середине герб СССР с пятнадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1982 года: умер Леонид Ильич Брежнев. Я как сейчас помню этот день.. За долгие годы мы привыкли к Ильичу и он казался нам бессмертным как Дункан Мак Лауд и вот вдруг умер. Мы были потрясены. Новым Генеральным секретарем СССР стал Ю.В. Андропов. Коллекционная цена такой монеты до 2 гривен.

Немного порассуждаю о коллекционной стоимости найденных монет. Представьте себе, например, красивую серебряную вилку, изготовленную более 100 лет назад. Конечно, она будет дорого стоить. А теперь подумайте, сколько будет стоить такая же точно вилка (пусть даже погнутая) но поднятая с глубины 3750 метров, с затонувшего «Титаника»? Я думаю, что она будет стоить на несколько порядков дороже. Согласны? Так же и с этими шестью монетами, которые я назвал «танковым набором».

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой
Вложения
25_1монеты.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Вт, 26 июн 2012 19:12:03

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ

ГИЛЬЗЫ
Для того, чтобы гильзы «заговорили» их нужно было очистить и прочитать маркировку на донцах. Очистка оказалась не трудным и интересным занятием. Я просто подержал гильзы в лимонной кислоте. Результат был впечатляющий. Посмотрите на английскую гильзу до и после очистки. (Фото 26 и 27).
Когда маркировка была прочитана и записана, встал вопрос о том, как её расшифровать? Я не являюсь специалистом в этой области, поэтому пришлось зарегистрироваться на соответствующем сайте (форуме).
Найденные в танке гильзы (Фото 28 и 29)

(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)

ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вложения
26_1англ_г_1.jpg
26_1англ_г_1.jpg (93.71 КБ) 2424 просмотра
27_1англ_г_2.jpg
27_1англ_г_2.jpg (68.79 КБ) 2424 просмотра
28_1гильзы_1.jpg
29_1гильзы_2.jpg
29_1гильзы_2.jpg (48.16 КБ) 2424 просмотра
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Чт, 28 июн 2012 14:20:28

А пока немного сменю тему

ЗАГАДКА «АТАМАНА ЕРМАКА»
Году, этак, в 2009, когда я только начинал заниматься этой темой, на книжном ранке, я разговорился с одним из продавцов. Оказалось, что он краевед и интересуется историей Харькова и области. Так вот он рассказал, что в детстве видел журнал «Нива» на обложке которого было большое фото: английский танк провалился в яму и красноармейцы добивают его из ружей и гранатами «как мамонта»!
Я сразу вспомнил любимую картинку из детской энциклопедии (Фото)
Разговор этот мне запомнился. Сначала я решил выяснить, был ли такой эпизод действительно или это просто игра детской фантазии?
Известно, что 14 октября 1920 года возле Каховки состоялась крупнейшая танковая атака в истории гражданской войны в России. Одним из очень ярких эпизодов этого сражения является гибель танка «Атаман Ермак».

ЦИТАТА № 1
Вот как это описано в книге «Танки гражданской войны»:
«Другой танк - "Атаман Ермак" - прошел через основную линию и направился в район х. Сухинина, где появившись неожиданно для противника, обстрелял штаб 1-го ударного полка. Батарея 10-го артдивизиона открыла по нему огонь. Двинувшись на батарею, танк провалился одной гусеницей в полковую баню, которая представляла собой яму, покрытую жердями и камышом. Красноармейцы окружили "Атамана Ермака", стреляли по нему из винтовок, бросали в него ручные гранаты. Но экипаж танка отбил атаку пулеметным огнем и гранатами и пытался вывести машину из ямы. Тогда по приказанию командира 10-го артдивизиона Орлова орудие под командованием Дубровина было выдвинуто к танку на расстояние около 90 метров и открыло огонь. После шести выстрелов "Атаман Ермак" был разбит, а его команда сдалась. Из восьми человек экипажа трое оказались убитыми, трое ранеными и двое ушибленными. Были ранены руководивший этим боем командир дивизиона Орлов, командир орудия Дубровин и 19 красноармейцев».
Мои комментарии:
Этот источник лично у меня вызывает наибольшее доверие. Его я буду его использовать как эталон.

ЦИТАТА № 2
А вот что пишет Калинин Николай Васильевич в книге "Это в сердце моем навсегда":
«14 октября рано утром корпус генерала Витковского повел наступление на каховский плацдарм. Наша артиллерия открыла огонь. Однако танки противника все же прорвали оборону 51-й дивизии и устремились к переправе, чтобы отрезать нам путь за Днепр.
Ожесточенная борьба с просочившимися танками противника разгорелась в районе Каховки. Здесь оборону держали 51-й кавполк и пехотные подразделения. На улицах городка были устроены завалы, подготовлены ямы-ловушки. Танки встречали артиллерийским огнем, забрасывали гранатами.
Одна из машин, проскочившая в Каховку, провалилась в погреб, другая - в баню-землянку. Бойцы набросились на них, стали бить прикладами по броне, требуя выхода экипажей. Врангелевцы не выходили. Тогда танки облили горючей смесью и подожгли. На броне одного была надпись «Генерал Корнилов!».
Мои комментарии:
Калинин испортил картину. По его версии:
«ямы – ловушки» были подготовлены специально.
В ямы провалились два танка, а не один.
Танки уничтожили не арт. огнем а «облили горючей смесью и подожгли».
Один из провалившихся в яму танков назывался «Генерал Корнилов».

ЦИТАТА № 3
Теперь почитаем, что вспоминает участник этого боя Л. Говоров в книге «На Каховском плацдарме»:
Танк «За Русь святую» набирает скорость: гудят и рвутся десятки лошадиных сил, заключенных в моторе, бешено вертятся гусеницы. Танк набрасывается на курган, за которым укрылась группа бойцов. Пули отскакивают от брони, как капля дождя. Танк косит людей, подминает под себя пулеметы, громит и сокрушает. Завидя бронированное чудовище, безумеют даже ко всему привычные боевые кони. Адский грохот заполняет поле. Из обеих башен танка вырывается огонь.
Танк переползает через канаву, разметывает глинобитный забор — все ему нипочем. Он идет — мощный, огнедышащий, несущий смерть и разрушение. Впереди — холм. Быстро перебирая гусеницами, танк вскарабкивается и переваливается через гребень. Но земля вдруг оседает под ним, и танк погружается в пустоту. Брюхо его висит в воздухе, он провалился в огромную яму. Мотор работает изо всех сил, гусеницы судорожно норовят уцепиться за Землю. Тщетно! Они провертываются впустую. Движение потеряно. Танк топчется на месте.
— В нашу баню провалился! — кричит командир роты, укрывшейся за холмом. — За мной, вперед!
Красноармейцы осторожно подползают к бронированным стенкам. Танк отбивается. Кругом него падают убитые, стонут раненые. Башни вертятся во все стороны, изрыгая огонь и сталь. Танк стоит на вершине холма, как маленький форт. Окружившие его люди безуспешно стреляют из винтовок, кидают одну за другой гранаты. Рев мотора, людской крик, удары гранат. Атакующие оттягиваются назад. Рядом с этим бронированным чудовищем они выглядят пигмеями, атакующими мамонта. Что делать? Как подобраться к громадине? Не вырвалась бы она из этого неожиданного капкана. На соседний холм влетает на карьере четверка коней. Быстро развертывается орудие. Возбужденный командир отдает команду. Выстрелы грохочут один за другим. Башня останавливается, не закончив поворота. Танковая пушка накреняется дулом к земле. Новый выстрел! С хвоста танка вырывается пламя и дым, огненная пелена окутывает машину. В стальной коробке рвутся снаряды. Судорожно подергиваются гусеницы. Танк умирает».
Мои комментарии:
Итак, Говоров дает еще один вариант названия танка, который провалился в баню. Он считает, то танк назывался «За Русь святую».

ЦИТАТА № 4
Некий Осипов А.В. в статье «Применение танков в боях за Северную Таврию (1920 год)» пишет:
Один из танков, называвшийся «Атаман Ермак», провалился в яму, вырытую чистоплотными сибиряками для баньки позади позиций. Застрявший в ней, он был расстрелян прямой наводкой батарей Говорова (этот способ ведения огня был оговорен в специальной инструкции). Из экипажа танка в живых остался один офицер. Его вытащили из горящей машины с оторванной ногой и застрелили после того, как он сопротивляясь ранил комвзвода кинжалом. В нагрудном кармане френча обнаружили документы на имя штабс-капитана Шеина».
Мои комментарии:
Тут указано, что танк был расстрелян не одним орудием а «прямой наводкой батарей» (нескольких батарей что ли?) и почему Говорова, а не Орлова?
Настораживает и количество взятых в плен танкистов. Если в первой цитате «трое ранеными и двое ушибленными» то есть 5 человек, то тут «Из экипажа танка в живых остался один офицер». Добавлены страсти с оторванной ногой и кинжалом, причем фамилия пострадавшего «комзвода» не указана, зато появилась новая фигура «штабс-капитана Шеин».

ЦИТАТА № 5
И наконец отрывок из еще одной статьи:
http://numer140466.livejournal.com/8962 ... mode=reply
«Танк «Атаман Ермак» прорвал основную линию обороны и внезапно в 5.15 появился у штаба 1-го полка на хуторе Сухинино. Он практически сразу попал гусеницей в полковую яму и был немедленно атакован импровизированной группой бойцов из состава строевой роты и пулемётной команды под личным руководством комполка - Недвигина и комиссара Пономарёва. Красноармейцы подбегали к машине вплотную, пытаясь подорвать её гранатами, и даже взбирались на броню; команда, в свою очередь, отбивалась орудийным и пулемётным огнём и пыталась вывести танк из ямы. Конец единоборству положило прибытие орудия 10-го дивизиона под командованием А. Г. Орлова. Экипаж танка, потеряв трёх человек убитыми, трёх ранеными и двоих ушибленными, сдался. Ударникам этот бой стоил четырёх человек убитыми и 17 ранеными. Недвигин был контужен, Пономарёв и Орлов ранены, причём Орлов тяжело: в результате ему пришлось ампутировать ногу».
Мои комментарии:
Тут меня позабавило выражение «полковая яма». Выгребная что ли?
Если сравнить эту цитату с первой, то видно, что хутор Сухинина превратился в Сухинино, появились новые фамилии Недвигин и Пономарев, указаны инициалы Орлова и подробность с ампутацией ноги, Дубровин же вообще не упоминается.

ВЫВОДЫ:
Итак, 14 октября 1920 года в бою под Каховкой английский танк провалился в яму. Вполне могло сохраниться фото провалившегося «Ермака» или какой-нибудь художник мог написать картину на эту тему. Остается только это фото найти. Поиск в Интернете результатов не дал.
Разумеется, продавец книг мог ошибаться. Например, журнал «Нива» после сентября 1918 года не издавался. В каком же журнале искать фото? Мне почему-то сразу вспомнился «Огонек». Дело сначала показалось простым. Я рассуждал так - возьму «Огонек» за 1920-й год, пролистаю и все. Но в библиотеке имени Короленко меня ждало разочарование. Оказалось, что «Огонек» начали издавать только в 1923 году. Причем за этот год есть только один номер. За 1924-й год есть почти все номера, я их просмотрел, но ничего про танки не нашел.
Как вести поиск дальше? Было два варианта:
1) просматривать последовательно все «Огоньки» за 1925, 1926 и т.д. годы. Этот вариант очень трудоемкий и требует массу времени.
2) посмотреть журналы за 1929 и 1930 годы. Я считал, что в 1929 году было 10 лет, как Красные впервые столкнулись с танками, а в 1930 году 10 лет каховского сражения. Вполне могли напечатать юбилейную статью. Я выбрал второй вариант, но ни фото, ни статьи про танки не нашел.
А вдруг продавец книг не ошибся?! И фото было действительно в «Ниве» но тогда на нем изображен эпизод из Первой Мировой войны и не красноармейцы а какие-то другие солдаты? В этом случае поиск еще более осложнялся.
И вообще наличие такой фотографии невероятно – рассуждал я. Да, красноармейцы фотографировались у подбитых, захваченных танков. Такие фотографии известны, но они были сделаны после боя. Фотограф никогда не сунулся бы в гущу боя, когда вокруг свистят пули и рвутся снаряды, чтобы сделать эффектный снимок. Вероятно, продавец книг видел черно-белую картину (рисунок) и принял её за фотографию. Если бы такая фотография существовала, то она давно была бы опубликована в литературе по гражданской войне.
Тут на ум мне пришел еще один вариант – продавец книг видел кадр из художественного фильма! Ведь могли снять художественный фильм про гражданскую войну, поместить в журнале рекламную статью, а на обложке напечатать эффектный кадр – красноармейцы добивают провалившийся в яму танк. Тогда продавец книг не ошибся, он действительно видел фото, но не документальное. В этом случае нужно установить название этого кинофильма, дату его премьеры и просмотреть иллюстрированные журналы за этот период.
Так или иначе, пока это фото из детских воспоминаний продавца книг остается загадкой. Еще одно «белое пятно» ждет своего «Колумба».
КОНЕЦ
Вложения
Мамонт.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Пт, 29 июн 2012 08:48:03

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ

ГИЛЬЗЫ
Вот что мне удалось узнать о гильзах (нумерация гильз с лева на право).

1. Название патрона - Бритиш 303
Маркировка донце гильзы C-18. F3 VII. Z
Страна – Великобритания
Город - Блэкпол (Blackpole).
Завод - Government Cartridge Factory Factory Nº 3.
Год изготовления – 1918
Используемое оружие - винтовки и карабины Мартини-Метфорд, Мартини-Энфильд, Ли-Метфорд, Ли-Энфильд, Росс, самозарядные винтовки Чарльтон, Ховэл, пулеметы Льюис, Виккерс-Бертье, Мадсен, Брен, Норденфельд, Максим-Норденфельд, Виккерс-Максим, Виккерс, Гочкис, Дарн и тд.
Гильза изготовлена из латуни.
В данном случае нам важно, что такими патронами стреляли из пулемета Гочкис (Фото 30)

2. Название патрона «револьверный патрон 7,62 мм»
Маркировка на донце гильзы - 38 52
Страна - СССР
Город – г.Юрюзань
Завод – Юрюзанский механический завод
Год изготовления - 1952
Используемое оружие – револьвер «Наган»
отстрелян - вероятно "Наган" (Фото 31)
материал гильзы - вероятно латунь.
Так как эта гильза была изготовлена в 1952 году, то она не имеет никакого отношения ни к гражданской войне, ни к Великой отечественной войне. Когда она попала в английский танк? Какой шутник её туда бросил? Об этом мы, вероятно, не узнаем никогда.

3. Название патрона «5,45 х 39 мм»
Маркировка на донце гильзы – 3 82
Страна - СССР
Город – Ульяновск
Завод – Ульяновский патронный завод
Год изготовления - 1982
Используемое оружие – автомат Калашникова (Фото 32)
Сталь, покрытая лаком.
Стреляна из АК-74 или РПК-74.
Ситуация такая же как гильзой от нагана, но шутка посвежее, патрон был изготовлен в 1982 году.

(Продолжение следует)
Вложения
30_пул_Гочк.JPG
31_наган.jpg
32_Авт_Кал.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Пт, 29 июн 2012 10:07:53

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ

ГИЛЬЗЫ
4. Название патрона «7,63×25 мм»,
тип патрона пистолетный
Маркировка на донце гильзы - * F N
Страна - Бельгия
Город – Эрсталь
Завод – Национальная фабрика в Эрстале
Год изготовления - ?
Используемое оружие – маузер (Фото 33)
Дату изготовления данного пистолетного патрона я установить не смог. Но он вполне может быть периода гражданской войны. Командный состав Красной армии часто вооружался маузерами. В моей коллекции есть фото А.И. Селявкина. На коленях он держит маузер в деревянной кобуре.
Как писал Маяковский:
«Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше слово,
товарищ Маузер».
Нужно заметить, что маузер одинаково нравился и красным, и белым, и басмачам и различного рода атаманам. Вспомните, например, такие советские культовые фильмы как «Белое солнце пустыни», «Неуловимые мстители» и т.п. (Фото 34, 35 и 36)
Наградной маузер С.М. Буденного (Фото 37)
Традиция награждать маузером сохранилась и во время ВОВ. Вот, например, маузер, которым был награжден Л.И. Брежнев (Фото 38).
Таким образом, из четырех найденных гильз две можно отнести к периоду гражданской войны.

(Продолжение следует)
Вложения
33_маузер.jpg
34_басмач.jpg
35_Абдулла.jpg
36_атаман.jpg
37_1.jpg
38_1_ЛИБ_оружие.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Сб, 30 июн 2012 16:09:09

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

НАХОДКИ

ЕРШ-БАННИК

10 апреля 2012 года на моих глазах один из рабочих нашел в танке ёрш-банник для мойки ствола пушки! (Фото 38)
Эту находку я вообще считаю уникальной. Ерш-банник для танка Mk V (на сколько я знаю) на территории бывшего СССР нигде не сохранился! Удивительно хорошо сохранилась деревянная ручка, хотя она должна была сгнить в первую очередь. Не известно так же изготовлен этот артефакт в Великобритании или в СССР? Надеюсь, что он будет тщательно изучен и займет достойное место в экспозиции Харьковского исторического музея.


(Продолжение следует)
Вложения
38_2_Ерш_банник.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
Агроном
-Гвардии старший пионервожатый-
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: Пт, 08 июн 2012 10:24:05

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение Агроном » Вс, 29 июл 2012 07:07:43

С. Федосеев "Самые первые танки. "Дьявол идёт!"" Издательство "ЭКСМО".
Вложения
IMAG0863-1.jpg

Аватара пользователя
Агроном
-Гвардии старший пионервожатый-
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: Пт, 08 июн 2012 10:24:05

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение Агроном » Вс, 29 июл 2012 07:29:57

С. Федосеев "Первые германские танки. "Тевтонский ответ."" Немцы так же использовали трофейные английские танки (Mk-lV) в боях.
Вложения
IMAG0864-1.jpg
IMAG0865-1.jpg

Аватара пользователя
Агроном
-Гвардии старший пионервожатый-
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: Пт, 08 июн 2012 10:24:05

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение Агроном » Пн, 30 июл 2012 09:27:34

Фото - 1 - М. Коломиец С. Федосеев "Рено FT-17". Фото - 2 - фотография из книги на странице 62. Фото - 3 - подпись к фотографии.
Вложения
IMAG0891-1.jpg
IMAG0893-1.jpg
IMAG0895-1.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Харьковский танк "Рикардо" 1

Сообщение vombat » Ср, 01 авг 2012 14:08:49

Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012

ВИЗИТ В ХИМ.

3 мая 2012 года, Четверг
Я взял с собой «танковые находки» и поехал в ХИМ. С удивлением я увидел, что ремонт ступеней и террас возле танковых пьедесталов не закончен, а точнее не начат! До 9 мая осталась одна неделя! Успеют? Захожу в музей, прошу дежурного милиционера связаться по телефону с О.Н.
её еще нет. Подождал минут 10 и увидел, как она заходит в музей. Подошел, поздоровались, представился и сказал, что принес для музея экспонаты, связанные с английским танком. Она сказала, что мне нужно встретиться в Д.В. и попросила какую-то женщину отвести меня в отдел фондов.
Мне не хотелось встречаться с Д.В. Наши отношения с самого начала как-то не сложились. Сотрудничества не получилось. Вот мы и на четвертом этаже. Я занял место за столиком, возле картотеки. Когда-то я провел за этим столом несколько часов, изучая биографии первых харьковских танкистов.
Быстрой походкой ко мне подошел Д.В. Было видно, что и ему эта встреча не доставляет удовольствия. Я сказал, что принес экспонаты для музея, что они все из английского танка. Вытаскиваю из портфеля кулек, разворачиваю бумажные салфетки. В одной 4 гильзы, в другой 6 монет, в третьей морские камушки. Смотрю на недовольное лицо Д.В.
«А кто вам собственно разрешил находиться на заводе и изучать танк?» - спросил он. Я начинаю оправдываться. Он бегло смотрит на находки и говорит: «Все это не связано с танком и не имеет исторической ценности. Можете оставить все это себе». Я был просто шокирован! Я, конечно, не рассчитывал, что меня наградят какой-нибудь медалью «За развитие исторической науки», но и такого отношения я тоже не ожидал.
Ладно морские камушки, ладно монеты (хотя я и не согласен), но гильзы. «А как же гильзы?» - не унимаюсь я и беру в руки гильзу от пулемета Гочкис.
«Трехлинейка» - даже не взглянув на донышко гильзы, заявил Д.В.
«Англия, 1918 год» - сказал я – «А вот эта от пистолета Маузер, год неизвестен, но вполне могла быть времен гражданской войны».
«Ладно, гильзы можете оставить» - сказал Д.В. и намекнул, что разговор на этом закончен.
Мы попрощались, я положил остальные находки в портфель и пошел вниз. Д.В. не спросил ни мою фамилию, ни адрес, ни телефон. Не оформил никакой бумаги. Да, не так я представлял себе прием экспонатов в исторический музей.
С тяжелым осадком от этой встречи, я отправился в библиотеку Короленко, заказал книги на завтра и тут только вспомнил, что не сообщил Д.В. про остальные находки. Не хотелось мне снова возвращаться в ХИМ, но пришлось. Д.В. на месте не оказалось, и я просто передал ему записку через работницу фондов. В записке я указал, что возле танка, в цеху стоит ведро с «железками», найденными в танке, ерш-банник и деревянный фрагмент. Все что от меня зависело, я сделал, можно было уходить с чистой совестью.
(Продолжение следует)

Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"


Вернуться в «Военная техника»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя