За службу на Кавказе 1864

[Новичок1]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какая реальная стоимость знака на сегодняшний день, при условии, что он подлинный? С ув

[kwalj]

Реально цена определится на аукционе, у каждого свой подход к цене.

[самарский]

О какой "реальной цене " вы говорите?
Может вы подлинность определили?

[Михаил_1986]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

[kwalj]

О какой "реальной цене " вы говорите?
Может вы подлинность определили?

Он же спрашивает на подлинный знак такого образца, этот то видимо считает не подлинным.

[ФИНВАЛ]

... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Почитал интересные факты.
Стесняюсь спросить, вот эти клейма на звезде и на ушке знака к какому периоду относятся?
До 1864-го или после?

[Михаил_1986]

По виду АК и чё?
"-Тебя как зовут?
-Ну Вовка, а чё?"

[ФИНВАЛ]

По виду АК ...

На самом деле там на кресте под эмалями IK(1862-1881), но суть вопроса не в этом.
Звезда подлинная, клейма подлинные, как это вписывается в это:

Может быть Вас не затруднит проиллюстрировать конкретными примерами?
Был бы Вам признателен, возможно и не я один.

[Михаил_1986]

А что это должно как-то вписываться? Официальный поставщик капитула мог класть с прибором, но дело не в этом, а в том как это аукается- 1910, чемодан, возкал, на… Ой, веревка, мыло…
А что вы женщину в кокошнике никогда не видели?

[ФИНВАЛ]

А что это должно как-то вписываться?

Конечно..

А что вы женщину в кокошнике никогда не видели?

Видели. На клеймах после 1908 г.
Хотел понять при чем тут год 1864-й, но, видимо, не судьба...

[Михаил_1986]

Ну я задал вопрос в поисковике ИИ, он ответ выдал;) на скрине это и видно, это как ко мне относится?
Инфа есть, но ИИ не человек, базар не фильтрует;) по поводу 1864:




Вы не пробовали пользоваться ИИ через чатгпт или поисковик гугла?)

[Михаил_1986]

Видели. На клеймах после 1908 г.

Это повернутая вправо, а повернутая влево была с 1899.^

[Михаил_1986]

Но можно обсудить детали подлинных клейм СПБ неизвестной мастерской и сравнить с обсуждаемым предметом, фотки стырил у товарища JapanX с сайта asiamedals.info

[Остап Бендер]

А что это должно как-то вписываться? Официальный поставщик капитула мог класть с прибором, но дело не в этом, а в том как это аукается- 1910, чемодан, возкал, на… Ой, веревка, мыло…
А что вы женщину в кокошнике никогда не видели?

Меня поражает насколько деградировали подобные обсуждения…

Еще 10-15 лет назад, когда был жив Александр Николаевич Голунский, на форумах существовала некоторая культура дискуссии, не говоря уже о информативности обсуждений тех лет!
ведь были же активные обсуждения веса орденов, правил постановки клейм и прочих подобных моментов, утверждения было принято подкреплять данными из источниками, в «научный» оборот вводились новые материалы, активно работали с архивными данными! А сейчас даже самые стандартные клейма отличить не могут…

Неужто вы настолько не любите нашу тему, что вам жаль потратить несколько часов времени и разобраться в вопросе постановки клейм?

Я все чаще и чаще замечаю, что и дилеры, и покупатели бездумно ссылаются на информацию от нейросети, даже не пытаясь сделать хоть одну ссылку на реальный исторический источник… о культуре дискуссии я даже и говорить не хочу

и ладно бы это было только в данной теме и с данной личностью (Михаил_1986), но ведь такое повсеместно!

[Михаил_1986]

так раньше мир

А что это должно как-то вписываться? Официальный поставщик капитула мог класть с прибором, но дело не в этом, а в том как это аукается- 1910, чемодан, возкал, на… Ой, веревка, мыло…
А что вы женщину в кокошнике никогда не видели?

Меня поражает насколько деградировали подобные обсуждения…

Еще 10-15 лет назад, когда был жив Александр Николаевич Голунский, на форумах существовала некоторая культура дискуссии, не говоря уже о информативности обсуждений тех лет!
ведь были же активные обсуждения веса орденов, правил постановки клейм и прочих подобных моментов, утверждения было принято подкреплять данными из источниками, в «научный» оборот вводились новые материалы, активно работали с архивными данными! А сейчас даже самые стандартные клейма отличить не могут…

Неужто вы настолько не любите нашу тему, что вам жаль потратить несколько часов времени и разобраться в вопросе постановки клейм?

Я все чаще и чаще замечаю, что и дилеры, и покупатели бездумно ссылаются на информацию от нейросети, даже не пытаясь сделать хоть одну ссылку на реальный исторический источник… о культуре дискуссии я даже и говорить не хочу

и ладно бы это было только в данной теме и с данной личностью (Михаил_1986), но ведь такое повсеместно!

так раньше мир был другой, а сейчас он круглый... я раньше к людям относился больше с добротой, а теперь отношусь взаимно

[Новичок1]

так раньше мир был другой, а сейчас он круглый...

Вы точно в этом уверены? Разве он не квадратный и не держится на четырёх слонах, которые стоят на спине плавающей черепахи?

[югенд]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

[Михаил_1986]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

[югенд]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

[Михаил_1986]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

[Новичок1]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

Личная вендетта?

[югенд]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

1. Я на вас не подписан, зачем мне?
2. Обратите внимание на год, с тех пор база значительно расширилась

[Михаил_1986]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

1. Я на вас не подписан, зачем мне?
2. Обратите внимание на год, с тех пор база значительно расширилась

рад за вас, надеюсь мы поняли друг друга

[югенд]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

1. Я на вас не подписан, зачем мне?
2. Обратите внимание на год, с тех пор база значительно расширилась

рад за вас, надеюсь мы поняли друг друга

Коллега, чтобы не попадать в подобные ситуации, очень рекомендую, специально нашел ссылку для вас. Это прям БАЗА
https://disk.yandex.ru/i/xGfFLDVDLVRvRA

[Михаил_1986]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

1. Я на вас не подписан, зачем мне?
2. Обратите внимание на год, с тех пор база значительно расширилась

рад за вас, надеюсь мы поняли друг друга

Коллега, чтобы не попадать в подобные ситуации, очень рекомендую, специально нашел ссылку для вас. Это прям БАЗА
https://disk.yandex.ru/i/xGfFLDVDLVRvRA

благодарю коллега, ваша воспитанность и тон обращения меня приятно удивляют я сам не всегда прилежно пишу, но выше уже упоминал в теме про "взаимность" а какое у вас будет мнение по предмету обсуждения в теме? а то кони ретивые, тему унесли в другое русло

[югенд]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

1. Я на вас не подписан, зачем мне?
2. Обратите внимание на год, с тех пор база значительно расширилась

рад за вас, надеюсь мы поняли друг друга

Коллега, чтобы не попадать в подобные ситуации, очень рекомендую, специально нашел ссылку для вас. Это прям БАЗА
https://disk.yandex.ru/i/xGfFLDVDLVRvRA

благодарю коллега, ваша воспитанность и тон обращения меня приятно удивляют я сам не всегда прилежно пишу, но выше уже упоминал в теме про "взаимность" а какое у вас будет мнение по предмету обсуждения в теме? а то кони ретивые, тему унесли в другое русло

1. Крест выполнен со знанием дела, предположу что ряд накладных деталяей из золота (мечи). Рукоятки мечей отдельно золочены в другой оттенок-это очень хороший признак.
2. Эти кресты серебряной работы исключительно редки и крайне желанны всеми коллекционерами, потому давно пали жертвой высокачественных копий. Чтобы уверенно платить за такие вещи ДЕНЕГ нужно иметь черный пояс по ним. Тут легкого пути нет, разновидноестей десятки, едва ли сыщещь два одинаковых, даже и дорогой работы.
3. Пробирное клеймо-не соотвествует рисунком оригинальному, так же нечитаемый именник-очень плохой признак. Ниже приведу сравнительный скан с похожим набором клейм на оригинальном знаке с медали рус https://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/ ... erskiy.php

Вывод: не имея точных знаний и глубокой специализации в конкретном предмете, имею мнение что знак высокачественное фуфло.

[Михаил_1986]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

1. Я на вас не подписан, зачем мне?
2. Обратите внимание на год, с тех пор база значительно расширилась

рад за вас, надеюсь мы поняли друг друга

Коллега, чтобы не попадать в подобные ситуации, очень рекомендую, специально нашел ссылку для вас. Это прям БАЗА
https://disk.yandex.ru/i/xGfFLDVDLVRvRA

благодарю коллега, ваша воспитанность и тон обращения меня приятно удивляют я сам не всегда прилежно пишу, но выше уже упоминал в теме про "взаимность" а какое у вас будет мнение по предмету обсуждения в теме? а то кони ретивые, тему унесли в другое русло

1. Крест выполнен со знанием дела, предположу что ряд накладных деталяей из золота (мечи). Рукоятки мечей отдельно золочены в другой оттенок-это очень хороший признак.
2. Эти кресты серебряной работы исключительно редки и крайне желанны всеми коллекционерами, потому давно пали жертвой высокачественных копий. Чтобы уверенно платить за такие вещи ДЕНЕГ нужно иметь черный пояс по ним. Тут легкого пути нет, разновидноестей десятки, едва ли сыщещь два одинаковых, даже и дорогой работы.
3. Пробирное клеймо-не соотвествует рисунком оригинальному, так же нечитаемый именник-очень плохой признак. Ниже приведу сравнительный скан с похожим набором клейм на оригинальном знаке с медали рус https://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/ ... erskiy.php

Вывод: не имея точных знаний и глубокой специализации в конкретном предмете, имею мнение что знак высокачественное фуфло.

Ваш вывод очень схож с моим, который я уже написал изначально, даже не имея глубоких знаний в клеймах, но тем не менее это мне никак не мешает. Красивый только аверс.

[Михаил_1986]

Но можно обсудить детали подлинных клейм СПБ неизвестной мастерской и сравнить с обсуждаемым предметом, фотки стырил у товарища JapanX с сайта asiamedals.info

а эти клейма можете сравнить с представленными вами, очевидно ведь всё

[югенд]

клейма явно дрянь, видно за версту... но для уверенности можно почитать интересные факты...

Удивительное непонимание темы, еще и со своим мнением в каждой теме лезет

удивительно как человек с "базовым набором собирателя" меня тут решил жизни поучить, феноменально

О каком "базовом наборе" идет речь?

забыли что-ли? тоже на вас подписан

1. Я на вас не подписан, зачем мне?
2. Обратите внимание на год, с тех пор база значительно расширилась

рад за вас, надеюсь мы поняли друг друга

Коллега, чтобы не попадать в подобные ситуации, очень рекомендую, специально нашел ссылку для вас. Это прям БАЗА
https://disk.yandex.ru/i/xGfFLDVDLVRvRA

благодарю коллега, ваша воспитанность и тон обращения меня приятно удивляют я сам не всегда прилежно пишу, но выше уже упоминал в теме про "взаимность" а какое у вас будет мнение по предмету обсуждения в теме? а то кони ретивые, тему унесли в другое русло

1. Крест выполнен со знанием дела, предположу что ряд накладных деталяей из золота (мечи). Рукоятки мечей отдельно золочены в другой оттенок-это очень хороший признак.
2. Эти кресты серебряной работы исключительно редки и крайне желанны всеми коллекционерами, потому давно пали жертвой высокачественных копий. Чтобы уверенно платить за такие вещи ДЕНЕГ нужно иметь черный пояс по ним. Тут легкого пути нет, разновидноестей десятки, едва ли сыщещь два одинаковых, даже и дорогой работы.
3. Пробирное клеймо-не соотвествует рисунком оригинальному, так же нечитаемый именник-очень плохой признак. Ниже приведу сравнительный скан с похожим набором клейм на оригинальном знаке с медали рус https://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/ ... erskiy.php

Вывод: не имея точных знаний и глубокой специализации в конкретном предмете, имею мнение что знак высокачественное фуфло.

Изучил подробнее тему-по всей видимости, было 2 типа клейма 84, третий пункт снимаю, как свои выводы. По всему знак оригинал.

[Остап Бендер]

я даже не знаю, смеяться или плакать
оболгали совершенно безвопросный знак, к тому же в прекрасной работе

сколько угодно на этих знаках ранней работы встречаются клейма с дефектами (сравните со знаками с medals of asia, там почти у каждого знака клейма разных «форм»)
с каких пор нечитаемость именного клейма стала «очень плохим знаком»?

я держал этот знак в руках и считаю его абсолютно подлинным