Всероссийское хоровое обществоfleuret писал(а) :Кто-нибудь может подсказать как правильно расшифровывается клеймо "ВХО" - часто встречающееся на спортивных значках? И с какого по какой год оно использовалось?
Штампы фабрик и заводов - опознание клейм.
Модератор: Aleksandr
Правила форума
В этом разделе разрешается размещать вопросы только по знакам бывшего СССР и современной России.
Вопросы по всем остальным знакам следует размещать в другом разделе: Перейти в раздел покупки и продажи .
В теме задаём вопросы по стоимости и подлинности.
Спрашивающих просим стараться делать качественные изображения (до 200 kb) и указывать местонахождение предмета, т.к. форум международный и цены могут не совпадать.
Продавать и покупать только в разделе "ТОРГИ".
Предварительно воспользуйтесь ПОИСКОВОЙ СИСТЕМОЙ форума, т.к. часто ответ можно найти самостоятельно!
КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .
В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
В этом разделе разрешается размещать вопросы только по знакам бывшего СССР и современной России.
Вопросы по всем остальным знакам следует размещать в другом разделе: Перейти в раздел покупки и продажи .
В теме задаём вопросы по стоимости и подлинности.
Спрашивающих просим стараться делать качественные изображения (до 200 kb) и указывать местонахождение предмета, т.к. форум международный и цены могут не совпадать.
Продавать и покупать только в разделе "ТОРГИ".
Предварительно воспользуйтесь ПОИСКОВОЙ СИСТЕМОЙ форума, т.к. часто ответ можно найти самостоятельно!
КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .
В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
- fleuret
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 16:08:05
Re: Re:
Спасибо,balun писал(а) :Всероссийское хоровое обществоfleuret писал(а) :Кто-нибудь может подсказать как правильно расшифровывается клеймо "ВХО" - часто встречающееся на спортивных значках? И с какого по какой год оно использовалось?
-
balun
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9169
- Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42
Re: Re:
Пожалуйста! И Коржик тоже. Встречал такие клейма на значках примерно второй половины 50-х годов прошлого векаfleuret писал(а) :
Спасибо,(источник- справочник Коржика?). А годы использования (на алюминиевых значках) не известны?
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Re:
ВХО - Всероссийское хоровое общество, точнее, Московский производственный комбинат Всероссийского хорового общества. На значках (в реальности) использовалось с 1963 по 1986 год.fleuret писал(а) :Кто-нибудь может подсказать как правильно расшифровывается клеймо "ВХО" - часто встречающееся на спортивных значках? И с какого по какой год оно использовалось?
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Штампы фабрик и заводов
Треугольник без букв - это общий знак для предприятий при ИТК СССР, зарегистрирован в 1971 году на 10 лет, использовался во многих местах СССР (Новокуйбышевск, Тюмень, Владимир и др.)Nail-XO писал(а) :Вот такие ИТК`шные клейма встречаются на Магаданских знаках. Буду весьма признателен если кто-нибудь может идентифицировать указанные ИТК.
А с указанными буквами, это именно магаданский знак, не знаю, как в Магадане называлось предприятие при ИТК, но явно там фигурирует № 6.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- fleuret
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 16:08:05
Re: Re:
А что произошло с ВХО после 1986 г.? Предприятие было ликвидировано, преобразовано?Vjacheslav писал(а) :ВХО - Всероссийское хоровое общество, точнее, Московский производственный комбинат Всероссийского хорового общества. На значках (в реальности) использовалось с 1963 по 1986 год.fleuret писал(а) :Кто-нибудь может подсказать как правильно расшифровывается клеймо "ВХО" - часто встречающееся на спортивных значках? И с какого по какой год оно использовалось?
Случайно ЭПРК (клеймо "стадион с флажками") не являетя правоприемником ВХО? Или спрошу по другому: с какого по какой год использовалось клеймо ЭПРК "стадион с флажками" и как правильно называется это предприятие?
- airmail
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55
Re: Re:
Часто встречающийся знак: Инструктор-общественник СССР. Клеймо на знаке ЗХЛ (Завод художественного литья), а гайка - Завод художественного фонда. Встречал еще Мастеров спорта с подобным сочетанием. Вопрос какая взаимосвязь между ЗХЛ и Заводом художественного фонда? Это одно и то-же предприятие или Завод художественного фонда просто предоставлял гайки для ЗХЛ?
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Re:
Предприятие просто перешло на другой знак (М и два скрипичных ключа в квадрате), который использовался с 1986 и до конца СССРfleuret писал(а) : А что произошло с ВХО после 1986 г.? Предприятие было ликвидировано, преобразовано?
"Стадион с флажками" - правопреемник знака МЭПРК - Московский экспериментальный производственно-рекламный комбинат. С 1984 года предприятие называлось Московский экспериментальный завод металлоизделий и спортивных знаков. Этот знак (стадион) применялся с 1975 по 1993 год. Все даты привожу не по теоретическим данным Коржика, а на основании собранной статистики после просмотра датированных значков (порядка 30000 знаков просмотрено в нескольких коллекциях).fleuret писал(а) : Случайно ЭПРК (клеймо "стадион с флажками") не являетя правоприемником ВХО? Или спрошу по другому: с какого по какой год использовалось клеймо ЭПРК "стадион с флажками" и как правильно называется это предприятие?
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Re:
Раньше над этим вопросом не задумывался, но это возможно. В 1953 году при Художественном фонде СССР организуются свои предприятия, вероятно, и вышеупомянутый завод тоже. Не позже 1959 года (по моим данным) на значках появляется клеймо ЗХЛ, следовательно, предприятие переименовано. Очевидно использовался старый запас гаек. Но это лишь допущениеairmail писал(а) :Вопрос какая взаимосвязь между ЗХЛ и Заводом художественного фонда? Это одно и то-же предприятие?
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- fleuret
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 16:08:05
Re: Re:
Спасибо Vjacheslav, что опередили мой вопрос и сообщили метод исследования, благодаря которому Вы "выводите" временные интервалы практического использования клейм. Проделана полезная работа, результаты которой, несомненно, вызывают практический интерес.
Есть-ли у Вас подобная статистика по таким распространненным клеймам: ФСЗ-ЗСЗ-СФС? Они случайно принадлежат не одному и тому-же московскому предприятию (которое переименовывалось с течением времени)?
Есть-ли у Вас подобная статистика по таким распространненным клеймам: ФСЗ-ЗСЗ-СФС? Они случайно принадлежат не одному и тому-же московскому предприятию (которое переименовывалось с течением времени)?
-
balun
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9169
- Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42
Re: Re:
Да,это одно Московское производство: Фабрика спортивных знаков - Завод спортивных знаков-Фабрика спортивных сувенировfleuret писал(а) : Есть-ли у Вас подобная статистика по таким распространненным клеймам: ФСЗ-ЗСЗ-СФС? Они случайно принадлежат не одному и тому-же московскому предприятию (которое переименовывалось с течением времени)?
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Re:
Да, это одно предприятие, даю интервалы использования знаков:fleuret писал(а) : Есть-ли у Вас подобная статистика по таким распространненным клеймам: ФСЗ-ЗСЗ-СФС? Они случайно принадлежат не одному и тому-же московскому предприятию (которое переименовывалось с течением времени)?
Московская фабрика спортивных знаков 1961-1967,
Московский завод спортивных знаков 1968-1976,
Московский экспериментальный завод спортивных сувениров и знаков 1976-1993
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- airmail
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55
Re: Re:
Vjacheslav писал(а) :Раньше над этим вопросом не задумывался, но это возможно. В 1953 году при Художественном фонде СССР организуются свои предприятия, вероятно, и вышеупомянутый завод тоже. Не позже 1959 года (по моим данным) на значках появляется клеймо ЗХЛ, следовательно, предприятие переименовано. Очевидно использовался старый запас гаек. Но это лишь допущениеairmail писал(а) :Вопрос какая взаимосвязь между ЗХЛ и Заводом художественного фонда? Это одно и то-же предприятие?
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Re:
Да, правильно. Может быть, некоторые знаки 1976 года были изготовлены заранее в 1975, либо просто параллельно некоторое время в 1976 году пользовались двумя клеймамиfleuret писал(а) :Я правильно понимаю (по указанным интервалам), что значки датированные 1976 г. встречаются с клеймом и ЗСЗ и СФС?
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Re:
Я писал: появилось не позже 1959 года. К сожалению, среди тяжелых много знаков без дат, поэтому не исключаю, что клеймо появилось раньше. Статистики отдельно по тяжелым и легким знакам не вел, более того, практически не использовал надписи на гайках (это не о ЗХЛ, а вообще), только на самом знаке.airmail писал(а) : Клеймо ЗХЛ появилось в 1959 г. (это на "тяжелых" значках?) Есть-ли у Вас статистика- до какого года (включительно) это клеймо встречается? И что произошло с предприятием после этого года (переименовано, перешло на другое клеймо, ликвидировано...)? А может быть у Вас есть статистика и Вы можете сказать с какого года ЗХЛ перешло с "тяжелого" на "легкий" металл? Надеюсь не слишком много вопросов
Самый поздний датированный значок с этим клеймом мне попался 1966 года. Что произошло с предприятием потом, сам бы хотел узнать...
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- airmail
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55
Re: Re:
Спасибо
. Еще интересует статистика по клейму ЗХГ (Завод художественной гравюры). Слышал, что клеймо было изменено на "лебедь вписанный в круг". Хотелось-бы уточнить годы (периоды) в которые эти два клейма встречаются.
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Штампы фабрик и заводов
ЗХГ - 1962-1963, "лебедь" с 1964 и до конца СССР
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- airmail
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55
-
balun
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9169
- Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42
Re: Штампы фабрик и заводов
Можно предположить,что это продолжение вопросов по КПМ-КСТК-КАШ. Как вариант - Калининская автошколаairmail писал(а) :Интересуют любые сведения по данному клейму (КАШ).
- airmail
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55
Re: Штампы фабрик и заводов
balun писал(а) :Можно предположить,что это продолжение вопросов по КПМ-КСТК-КАШ. Как вариант - Калининская автошколаairmail писал(а) :Интересуют любые сведения по данному клейму (КАШ).
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Штампы фабрик и заводов
КАШ у меня в списках в принципе отсутствует. КПМ - если с частью шестерни под буквами, то это Киевский завод продовольственных автоматов "Киевпродмаш", официально зарегистрирован на 1964 - 1974 год, подтверждено использование на знаках в 1971-1980. Если КПМ в прямоугольнике - это Кисловодская производственная мастерская Ставропольского крайкома ДОСААФ СССР, подтверждено использование на знаках в 1989 году.
КСТК - мне попадалось в основном на знаках Ставропольского края, а также на спортивных знаках и знаках ДОСААФ, поэтому предположить связь этого логотипа и КПМ в прямоугольнике можно. Если это и не одно предприятие, то что-то близкое географически и по профилю. К сожалению, датировки этого знака у меня нет.
КСТК - мне попадалось в основном на знаках Ставропольского края, а также на спортивных знаках и знаках ДОСААФ, поэтому предположить связь этого логотипа и КПМ в прямоугольнике можно. Если это и не одно предприятие, то что-то близкое географически и по профилю. К сожалению, датировки этого знака у меня нет.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
-
balun
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9169
- Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42
Re: Штампы фабрик и заводов
Можно увидеть инструктора полностью (аверс и реверс)?airmail писал(а) :Интересуют любые сведения по данному клейму (КАШ).
-
balun
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9169
- Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42
Re: Штампы фабрик и заводов
А чем подтверждено?Vjacheslav писал(а) : Если КПМ в прямоугольнике - это Кисловодская производственная мастерская Ставропольского крайкома ДОСААФ СССР, подтверждено использование на знаках в 1989 году.
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Re:
Я уже писал это вышеVjacheslav писал(а) :Все даты привожу не по теоретическим данным Коржика, а на основании собранной статистики после просмотра датированных значков (порядка 30000 знаков просмотрено в нескольких коллекциях).
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- airmail
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55
Re: Штампы фабрик и заводов
Пожалуйстаbalun писал(а) :Можно увидеть инструктора полностью (аверс и реверс)?airmail писал(а) :Интересуют любые сведения по данному клейму (КАШ).
- airmail
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: Ср, 04 авг 2010 10:30:55
Re: Штампы фабрик и заводов
Спасибо за информацию. КПМ- имелся в виду- в прямоугольнике. Получается КПМов было дваVjacheslav писал(а) :КАШ у меня в списках в принципе отсутствует. КПМ - если с частью шестерни под буквами, то это Киевский завод продовольственных автоматов "Киевпродмаш", официально зарегистрирован на 1964 - 1974 год, подтверждено использование на знаках в 1971-1980. Если КПМ в прямоугольнике - это Кисловодская производственная мастерская Ставропольского крайкома ДОСААФ СССР, подтверждено использование на знаках в 1989 году.
КСТК - мне попадалось в основном на знаках Ставропольского края, а также на спортивных знаках и знаках ДОСААФ, поэтому предположить связь этого логотипа и КПМ в прямоугольнике можно. Если это и не одно предприятие, то что-то близкое географически и по профилю. К сожалению, датировки этого знака у меня нет.
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Штампы фабрик и заводов
Возможно, что все разные предприятия в армейской системе, так как обороты у знаков серьезно отличаются. Особенно КАШ и КСТК, если там булавки не переставлялись, то они смотрят в разную сторону. Есть предприятия, которые ставили булавки в левую сторону, есть, которые ставили в правую. Но мне никогда не встречалось, чтобы на одном и том же предприятии булавки смотрели в разную сторону, очевидно, технология не позволяла. Плюс концентрические круги вокруг зажима у КАШ (может, не авто, а авиашкола?), которых нет на других двух знаках. КАШ по изготовлению смахивает на Украину
Последний раз редактировалось Vjacheslav Ср, 20 июн 2012 11:41:40, всего редактировалось 1 раз.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
Вернуться в «Значки/знаки СССР и РФ. Определение. Цена»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя
