Почетный легион

[cambronne]

Купил такую медаль. Подскажите, кто в них разбирается, какого она года?
MEDAILLE en BRONZE NAPOLEON INSTITUTION de la LEGION D'HONNEUR Andrieu F.

[litregol]

вот мои - бронзовая и серебряная, что на вашей на гурте написано?

[cambronne]

Спасибо. нашел. "1974 Бронза".

[litregol]

это год когда отчеканили, там еще должно быть клеймо парижского монетного двора

[master12]

Cчастливчики. Медали юбилейные? Какой тираж-известно?

[litregol]

В 1969 году, в честь 200-летия со дня рождения Императора было выпущено много медалей, в том числе, почти полностью повторена широко известная серия медалей Андрие

[master12]

litregol спасибо. Есть ли у меня надежда на приобретение, хотя бы выставленной Вами?

[litregol]

"Надежда наш компас земной" (ц)
По возможности, постараюсь вам помочь

[cambronne]

В Интернете выложили вот такой знак на Реставрацию. Говорят, что офицерский. Но офицер по размеру равен кавалеру. То есть, 34 мм. С короной 55 мм. Высота этого знака 75 мм. Значит, тут явный командор. На сегодня цена уже 880 евро. За 2 дня до торгов.
Меня смущает крест на короне. Вроде, должна быть лилия. Можно сказать, что кресты тоже были, особенно, на переходных моделях. Но тут явно идеально сделанный знак. Смущает и корона. Даже в модели Большого Креста она попроще.
Может у кого-нибудь есть соображения?

[litregol]

у командора другое крепление соединительного орден-лента кольца
Так что это, если он позолочен, обычный офицер.

Размеры не критичны в определении степени т.к. сильно зависели от мастера изготовителя и желания клиента

[cambronne]

Я же указал размеры продаваемого знака - 75 мм. Это размеры Командора. Я на своих знаках промерял размеры. А если еще и кольцо не то, то скорее всего, подделка. Хотя кольцо. вроде нормальное. Для Первой Империи. Тут республиканские крепления кольца не годятся...

Продавец пишет: Malgré mes recherches je ne retrouve pas de modèle similaire. Несмотря на мои исследования, я не нашел подобной модели.
Так обычно пишут, когда хотят впарить подделку. Мол, я ничего не знаю.... И так далее...
Далее: Elle est en argent (peut-être platine), or et émail. Это серебро (возможно платина), золото и эмаль. Платина при Наполеоне?
Обратил внимание: корона и кольцо - желтый металл, сам знак, вроде белый... Даже если Офицер, разве Золотой Орел может быть белым? Кстати, Командор тоже Золотой Орел. Точнее, все, что не кавалер - есть Золотой Орел. Последние 4 степени...
Цена уже 822 евро.

[cambronne]

Всё. Ушел за 1.511,97 EUR. По-моему, многовато...

[litregol]

Специально искал на распродажах свод законов за 1814 год и вот мне повезло...

[litregol]

В нем масса интересного...документ отречения Наполеона

[litregol]

И указ о изменениях в Ордене Почетного легиона

[litregol]

Медаль по этому поводу

[black_wind]

Доброго времени суток. Предлагают вот такого шевалье в аргентуме, но он почему-то вогнут со стороны реверса. Это нормально?

[litregol]

нормально конечно...

[Numizmat555]

Доброго времени суток. Предлагают вот такого шевалье в аргентуме, но он почему-то вогнут со стороны реверса. Это нормально?

Конечно, нормально. Я бы даже сказал, закономерно! Это же - односторонний наборный венок!
Посмотрите клейма. Не удивлюсь, если это - Адриен Шобиен или Артю Бетран.
С уважением.

П.С. Каюсь и мучусь, что на длительное время отошел от бурной форумной жизни, но на все это есть веские уважительные причины. Я с вами и, надеюсь, совсем скоро у нас снова разгорятся интереснейшие обсуждения. У меня родилось много интересных тем, которые следовало бы обсудить)

[black_wind]

Конечно, нормально. Я бы даже сказал, закономерно! Это же - односторонний наборный венок!
Посмотрите клейма. Не удивлюсь, если это - Адриен Шобиен или Артю Бетран.
С уважением.

Орден пока не у меня, так что на клеймо глянуть не могу. Спасибо всем.

[cambronne]

Я уже писал, что Интернет завален ПЛ на первую Империю. Вот такой выложили первой модели. Я понимаю, что медальон странный. Но может быть, его заказали не очень хорошему мастеру? Или это подделка? Пока за него хотят 1100 евро. Только за 1 месяц в ебее появились 5 Пл первой модели на Наполеона. Вот что надо подделывать...
Еще он пишет, что лента оригинальная. При 35 мм знака, лента явно имеет около 200 мм. Какой же это оригинал?

[black_wind]

Это же - односторонний наборный венок!

А по подробней можно об этом?

[litregol]

А по подробней можно об этом?

Все и так видно на ваших фото.

С лицевой стороны листья венка более "пушистые", а с оборотной стороны видна только основа на которую напаивали листья. Т.е. предмет явно не массовый, а штучный...ювелирная работа. Поэтому для коллеги Numizmat555 и интересны были клейма на вашем ордене т.к. по ним можно определить мастерскую и, соответственно, примерный период изготовления.

[cambronne]

Существует определенный ГОСТ на производство знаков и его должны придерживаться все производители орденов. Может это штучная работа?

[cambronne]

Я вот свой выкладывал такой же. Но он стандартный, выпуклый в обе стороны.

[litregol]

не такой же, ваш именно стандартный (на скобе для крепления венка клейма Парижского монетного двора), хоть и "убитый", а там действительно НАБОРНЫЙ ВЕНОК между лучами креста т.е более качественная ювелирная работа хорошего мастера.

[black_wind]

Господа, орден уже куплен мною. Как приедет дам инфу по клейму. Тем более на фото он был в родной коробке, но коробка это дело такое.. Клеймо должно быть на кольце?

[litregol]

Клеймо должно быть на кольце?

Не обязательно

[cambronne]

Я снова возвращаюсь к вопросу о ГОСТах.
Существует модель, утверждённая монархом. Всё остальное есть самодеятельность. Даже если видоизменённый знак будет выполнен тем же самым ювелиром, выполняющим госзаказ.

[litregol]

С удовольствием посмотрю на упоминаемый вами "ГОСТ" причем на любую эпоху... хотя я более чем уверен, что оного не существует.

Выше я привел указ короля Людовика XVIII о видоизменении Ордена Почетного легиона после реставрации, если вам удастся, в подтверждении вашей теории, найти какой либо "ГОСТ" или упоминание о неких требованиях к производителям по исполнению знака ордена, то будет очень любопытно посмотреть.