Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Метафора утраченной невинности
Легенда по имени Майя
Магия пространства. Евгений Орлов
Серьёзная оперетта Герарда Васильева

Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Полковые знаки Российской империи
Переход в продажу
Анна

Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Анна » Пн, 23 мар 2009 16:32:27

Здравствуйте, это портрет Юсуповой Татьяны Александровны, придворной дамы. По всей видимости, она в свадебном платье, а через правое плечо перекинута, как мне кажеися, орденская лента. Если это орден, то явно не российского происхождения. Подскажите, пожалуйста, названия "ордена", за что и в каких случаях даму могли наградить такой лентой?
Вложения
CMCapture46.jpg

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение AHTOH » Пн, 23 мар 2009 17:05:56

Очень похоже на орден Терезы. Учреждён 12.12.1827 королевой Терезой Баварской для малоимущих незамужних женщин знатного баварского происхождения (12 женщин старше 10 лет).

Анна

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Анна » Пн, 23 мар 2009 17:53:55

Спасибо Вам за ответ.
но эта дама весьма состоятельна. Свадебное платье богатое, а драгоценности Рибопьер-Юсуповой - просто уникальны.
Вложения
s640x480.jpg

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение miniature » Пн, 23 мар 2009 17:58:31

Да - это баварский орден Терезии, существовал с 1827-1918гг, также был вариант ношения креста на банте без
плечевой ленты.

Анна

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Анна » Пн, 23 мар 2009 18:06:35

Огромное спасибо, но я в сети пока не могу найти информацию о нем. За какие заслуги он мог быть дан? ведь незамужних и малоимущих множество?)

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение miniature » Пн, 23 мар 2009 18:07:51

С бантом
Вложения
DSCN1561.JPG

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение AHTOH » Пн, 23 мар 2009 18:12:37

Во-первых, орден предназначался для малоимущих лишь при учреждении, позднее статут могли пересмотреть. Во-вторых, у Спасского просто говорится, что орден для дам благородного происхождения католического вероисповедания. В-третьих орден просто мог быть вручён ей в детстве за заслуги отца.

Анна

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Анна » Пн, 23 мар 2009 18:20:47

потрясающе, еще раз спасибо)
у нее есть еще и жемчужный эполет (такой, как правило, украшался бриллиантами) на правом плече. Таким эполетом был награжден дед её мужа, Николай Юсупов-старший. Могла ли такая награда быть передана ей по линии мужа?

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение AHTOH » Пн, 23 мар 2009 18:27:51

Не уверен, думаю, только в качестве украшения.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Ляксей » Пн, 23 мар 2009 18:33:01

Я тоже сомневаюсь в передаче мужской награды для ношения женщине, тем более без подтверждения такой возможности статутом.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Evgeni » Пн, 23 мар 2009 21:26:18

Ляксей писал(а) :Я тоже сомневаюсь в передаче мужской награды для ношения женщине, тем более без подтверждения такой возможности статутом.
Хотел бы я взглянуть на статут этого эполета!
Про орден у Верлича сказано следующее:
ORDER OF THERESA
(Theresien Orden)
(Obsolete)
Established by Queen Theresa of Bavaria on December 12, 1827 for impoverished, unmarried daughters of the nobility. The recipient received a pension of three hundred florins a year until she married. This Order could also be granted to noble ladies of foreign birth, but when this was done there was no remuneration.
BADGE: Gold rimmed, white bordered, light blue enamel cross. Between the arms are blue and white lozenges. Center medallion portrays the letter T (initial of founder) surrounded by a green wreath. Badge is suspended from a gold crown. Reverse center medallion bears the date of founding in gold on white enamel.
STAR: None.
RIBBON: White with two broad light blue border stripes, each of which has a narrow white stripe toward inner edge. Narrow white borders.
В немецком справочнике вроде бы информации побольше, но там готический шрифт. Если читаете, то могу поставить сканы, там с рисунками всего две странички.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Ляксей » Пн, 23 мар 2009 21:36:15

Переведём:

Орден Терезы (ORDER OF THERESA)

Учреждён Королевой Баварии Терезой 12 декабря 1827 года для обедневших , незамужних дворянских дочерей. Награждённые получали содержание в размере трёхсот флоринов в год до момента выхода замуж. Этот орден мог быть предоставлен благородным иностранным дамам, но без денежного содержания.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Анна

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Анна » Вт, 24 мар 2009 19:32:31

Evgeni писал(а) :В немецком справочнике вроде бы информации побольше, но там готический шрифт. Если читаете, то могу поставить сканы, там с рисунками всего две странички.
спасибо и Вам) честно, не ожидала, что будет столько дельных откликов)
Evgeni, пожалуйста, опубликуйте сканы, было бы любопытно.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Evgeni » Вт, 24 мар 2009 21:05:51

Вот.
Вложения
2009-03-24 22-59-38_0119.jpg
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Ляксей » Вт, 24 мар 2009 21:17:57

Там тоже самое написано, что и в английском варианте..
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Evgeni » Вт, 24 мар 2009 21:22:36

Ляксей писал(а) :Там тоже самое написано, что и в английском варианте..
Не знаю, как Верлич, а Спасский этим источником пользовался.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Анна

Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?

Сообщение Анна » Вт, 24 мар 2009 21:28:35

кстати, в немецком варианте говорится о гульденах. и орден этот даровался дамам благородного происхождения, независимо от вероисповедания.
любоытно, что когда позднее выходила замуж дочь Татьяны Зинаида Николаевна Юсупова (мать Феликса, убившего Распутина), она тоже была с лентой ордена Терезы.
Вложения
ii_067g.jpg
ii_067g.jpg (40.75 КБ) 2176 просмотров


Вернуться в «Полковые знаки РИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя