Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Мифы о княгине Е.Ф. Шаховской-Глебовой-Стрешневой
Графический дизайнер из СССР. Валерий Базунов
Призовые часы для казачьих войск
Реставрация двух полотен Генриха Семирадского в ГИМ

ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Полковые знаки Российской империи
Переход в продажу
Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Пт, 15 авг 2014 11:55:27

adc писал(а) :И пара начальников.
Одно из них Зеньковское уездное по воинской повинности присутствие, а второе ?

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение adc » Пт, 15 авг 2014 11:57:05

Отправить можно, но вот дойдет ли?
У меня всего один раз пропало письмо, а ко мне все всегда доходило.

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение master12 » Пт, 15 авг 2014 12:14:23

DWA-DED писал(а) :
Есть и другие причины ,когда коллекция не пополняется.
Например ,из России почти никто не хочет отправлять в Беларусь.Такая же ситуация и в Украине.Очень редко находятся желающие.А сейчас ещё и другая причина.Не мне Вам о ней говорить :shok:
Да уж, мне пришлось выкупленный жетон оставить в Украине, у знакомых....Гарантий пересыла через границу, почтой, нет. Оставил до лучших времён. А жаба давит :D .

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Пт, 15 авг 2014 12:23:32

master12 писал(а) :
DWA-DED писал(а) :
Есть и другие причины ,когда коллекция не пополняется.
Например ,из России почти никто не хочет отправлять в Беларусь.Такая же ситуация и в Украине.Очень редко находятся желающие.А сейчас ещё и другая причина.Не мне Вам о ней говорить :shok:
Да уж, мне пришлось выкупленный жетон оставить в Украине, у знакомых....Гарантий пересыла через границу, почтой, нет. Оставил до лучших времён. А жаба давит :D .
Ну с Украиной понятно,а почему из России никто не хочет высылать? Хотя при этом очень активно покупают в Беларуси.

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение master12 » Пт, 15 авг 2014 13:07:19

DWA-DED писал(а) :
master12 писал(а) :
DWA-DED писал(а) :
Есть и другие причины ,когда коллекция не пополняется.
Например ,из России почти никто не хочет отправлять в Беларусь.Такая же ситуация и в Украине.Очень редко находятся желающие.А сейчас ещё и другая причина.Не мне Вам о ней говорить :shok:
Да уж, мне пришлось выкупленный жетон оставить в Украине, у знакомых....Гарантий пересыла через границу, почтой, нет. Оставил до лучших времён. А жаба давит :D .
Ну с Украиной понятно,а почему из России никто не хочет высылать? Хотя при этом очень активно покупают в Беларуси.
Из России в Украину, тоже боятся пересылать...а с Белоруссией у меня проблем не было. Да и на почте сейчас тщательней просматривать стали...Поумнее, что ли стали? Ведь нелегально пересылать антиквар запрещено. Как то так.

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Пт, 15 авг 2014 13:13:59

Значит нужно искать ( передаточное звено )кого то в России :search:
А с этим сложнее.

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение master12 » Пт, 15 авг 2014 13:53:40

Из Прибалтики получал через проводников.

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение adc » Пт, 15 авг 2014 14:04:13

DWA-DED писал(а) :
adc писал(а) :И пара начальников.
Одно из них Зеньковское уездное по воинской повинности присутствие, а второе ?
Харьковское

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение adc » Пт, 15 авг 2014 14:04:58

master12 писал(а) :Из Прибалтики получал через проводников.
Я по почте, быстро и никогда проблем не было.

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение adc » Чт, 21 авг 2014 10:50:53

Еще добавлю, нечастый.
Литой.
Вложения
P1320350.JPG
P1320349.JPG

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 11:07:49

Расшифровать сможете ?

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение adc » Чт, 21 авг 2014 11:35:08

DWA-DED писал(а) :Расшифровать сможете ?
Знак нижнего чина 2-й пешей или поршневой батареи 1-го дивизиона бригады.
Кавказская Гренадерская ЕИВВК Михаила Николаевича Артиллерийская бригада, была придана Кавказской Гренадерской дивизии.

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 11:53:17

adc писал(а) :
DWA-DED писал(а) :Расшифровать сможете ?
Знак нижнего чина 2-й пешей или поршневой батареи 1-го дивизиона бригады.
Кавказская Гренадерская ЕИВВК Михаила Николаевича Артиллерийская бригада, была придана Кавказской Гренадерской дивизии.
Простите, но я что то не вижу, где на жетоне идёт речь о 1-м дивизионе бригады.?
Думаю,что 2 П 1914 означает 2-я половина 1914 года,а вот дальше нужно подумать ,поискать..Я что то очень сомневаюсь,что данный жетон имеет отношение к личному знаку.

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение adc » Чт, 21 авг 2014 12:43:55

DWA-DED писал(а) :
adc писал(а) :
DWA-DED писал(а) :Расшифровать сможете ?
Знак нижнего чина 2-й пешей или поршневой батареи 1-го дивизиона бригады.
Кавказская Гренадерская ЕИВВК Михаила Николаевича Артиллерийская бригада, была придана Кавказской Гренадерской дивизии.
Простите, но я что то не вижу, где на жетоне идёт речь о 1-м дивизионе бригады.?
Думаю,что 2 П 1914 означает 2-я половина 1914 года,а вот дальше нужно подумать ,поискать..Я что то очень сомневаюсь,что данный жетон имеет отношение к личному знаку.
Поищите, если найдете что отпишитесь.

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Чт, 21 авг 2014 14:17:24

На мой взгляд:
1-я Кавказская Гренадерская Арт. бригада.

"1-я батарея 1 Кавказской Гренадерной Артиллерийской бригады упоминается среди соединений, "коим присвоено наименование ЧАСТЕЙ СМЕРТИ" .
http://sammler.ru/index.php?showtopic=1425
http://medalirus.ru/fotografii/georgiev ... ni-10.php/
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 15:58:03

Grade7 писал(а) :На мой взгляд:
1-я Кавказская Гренадерская Арт. бригада.

"1-я батарея 1 Кавказской Гренадерной Артиллерийской бригады упоминается среди соединений, "коим присвоено наименование ЧАСТЕЙ СМЕРТИ" .
http://sammler.ru/index.php?showtopic=1425
http://medalirus.ru/fotografii/georgiev ... ni-10.php/
Самое интересное ( насколько я знаю ),что самой Гренад.арт.бригады как ПЕРВОЙ Кавказской никогда не существовало.Была просто Кавказская Гренадерская Арт. бригада.

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Чт, 21 авг 2014 16:00:17

Значит стоить поискать этот приказ
(согл. Приказу Верховного Главнокомандующего Брусилова) от 15 июля 1917 г. 634)
и тогда всё выяснится.
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 16:22:57

Grade7 писал(а) :Значит стоить поискать этот приказ
(согл. Приказу Верховного Главнокомандующего Брусилова) от 15 июля 1917 г. 634)
и тогда всё выяснится.
А при чём здесь приказ от 1917 г.,если на жетоне стоит 1914 ??

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Чт, 21 авг 2014 16:29:29

DWA-DED писал(а) :
Grade7 писал(а) :Значит стоить поискать этот приказ
(согл. Приказу Верховного Главнокомандующего Брусилова) от 15 июля 1917 г. 634)
и тогда всё выяснится.
А при чём здесь приказ от 1917 г.,если на жетоне стоит 1914 ??
Вы ссылки внимательно читаете ?..
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 16:37:16

Grade7 писал(а) :
DWA-DED писал(а) :
Grade7 писал(а) :Значит стоить поискать этот приказ
(согл. Приказу Верховного Главнокомандующего Брусилова) от 15 июля 1917 г. 634)
и тогда всё выяснится.
А при чём здесь приказ от 1917 г.,если на жетоне стоит 1914 ??
Вы ссылки внимательно читаете ?..
Прочитал.
Поясните,где и что я пропустил ?

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Чт, 21 авг 2014 16:48:49

DWA-DED писал(а) :
Grade7 писал(а) :
DWA-DED писал(а) :
Grade7 писал(а) :Значит стоить поискать этот приказ
(согл. Приказу Верховного Главнокомандующего Брусилова) от 15 июля 1917 г. 634)
и тогда всё выяснится.
А при чём здесь приказ от 1917 г.,если на жетоне стоит 1914 ??
Вы ссылки внимательно читаете ?..
Прочитал.
Поясните,где и что я пропустил ?
В приказе 17г. упоминается интересуемая часть и что ей присваивается название "часть смерти".
Это не говорит, что она появилась только в 17 году.
Как она носила своё официальное название изначально, так продолжала и носить.
4-я пех.дивизия тоже стала "частью смерти", но полки как носили свои названия, так и продолжали носить.
Смысл понятен ?..
Раз у Брусилова она упоминается как 1-я Кавказская Гренадерская Арт. бригада, значит стоит этот приказ найти.
Не с потолка же он это взял.
Ну, и продолжить дальнейшие поиски, если конечно интересно...
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 17:01:13

Если только у Брусилова она упоминается как 1-я Кавказская Гренадерская Арт. бригада,это не значит,что так и было.Он мог её так назвать,т.к. она была дейсвительно первой и единственной Кавказской Гренадерской Арт. бригадой. Пока я не нашёл не одного источника,где значилась бы 1-я Кавказская .
Да и жетон нужно внимательней изучить.Почему то зацепились за буквы ГРАБ,а всё остальное откинули.Пока он больше напоминает жетон типа "собачьего".

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Чт, 21 авг 2014 17:32:53

КАВКАЗСКАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ (1819-1918). Грузинская гренадерская артиллерийская бригада (1819-1820), Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (1820 - март 1917, август 1917-1918), 1-я Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (март-август 1917), Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (авг. 1917-1918) . Ф. 3676, 473 ед. хр., 1810-1811, 1820-1918 гг., оп. 1-2. В фонде отложились документы 1-й батарейной роты (1810-1819)
(http://guides.rusarchives.ru/browse/gui ... sid=829163)

2-я Кавказская гренадерская артиллерийская бригада. ( Бывшая 20-я армейская. Старшинство с 29.11.1796г.)
(http://fai.org.ru/forum/index.php/topic ... %83%D0%B3/)

В постоянных полковых лагерях римского типа вдоль железно-дорожной линии Карс – Александрополь:
I-го гренадерского корпуса

2-я Кавказская гренадерская артиллерийская бригада. ( Бывшая 20-я армейская. Старшинство с 29.11.1796г.)
Без одного дивизиона. Всего четыре батареи по восемь 3,425-дюймовых ( 86,7мм) стальных, нарезных, с клиновым цилиндро-призматическим затвором орудий обр.1877г. на лафетах ускоренной стрельбы обр.1895г. Далее именуются- 3,42”77/95. Всего в парке: 3,42”77/95.- 32 ствола, Передков- 32, колёсных зарядных ящиков – 64. Возимый боекомплект на одно орудие- 37 гранат, 136 шрапнелей. Данные боеприпасов: Граната чугунная весом 6,9 кг, длиной 2,6 калибров, начинена 2 кг крупнозернистого пороха. Трубка ударная обр.1884г. Данный боеприпас далее именуется 3,42”.84. Шрапнель чугунная весом 7,1кг, вес ВВ 0,71кг, число пуль 170- 12,7мм, весом 10,7гр.Трубка дистанционная 12-секундная.
В бригадном парке боеприпасов:
Шрапнель стальная весом 7,98кг, вес ВВ 102г, число пуль 200- 12,7мм. Трубка дистанционная 28-секундная обр.1896г. Далее именуется 3,42”.96/28
3,42”.96/28- 2400 боекомплектов. Шрапнель чугунная с 10 и 12-секундными дистанционными трубками
3,42”.10 и 3,42”.12 - 1200 боекомплектов.
Скорострельность 3,42”орудий обр.1877г. на лафетах ускоренной стрельбы обр.1895г. составляет 4-6 выстрелов в минуту без исправления наводки и 2-3 с исправлением. Боевая подготовка личного состава и применение быстрогорящего бездымного пороха, введенного для полевой и горной артиллерии приказом по артиллерии №19 от 12.02.1895г позволяет вести огонь шрапнелью с 12-сек.трубкой на дальность до 4-х верст (max:4200m , min:450m), скорострельностью 6 выстрелов в минуту.
http://alternathistory.org.ua/alternati ... ifikatsiya

"Полки эти составили 4 гренадерские дивизии, из которых 1, 2 и 3-я входили в состав Гренадерского корпуса, а Кавказская гренадерская дивизия - во 2-й Кавказский армейский корпус; в артиллерии - 1, 2 и 3-я Кавказские гренадерские артиллерийские бригады."
http://www.imha.ru/print:page,1,1144523 ... adery.html

Может стоить лучше поискать ?..
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Чт, 21 авг 2014 17:44:31

" 2 п." - это 2-й парк, а не "половина".


Артиллерийский парк

Артиллерийский парк,

1) место расположения материальной части артиллерии в войсковых частях для хранения её в установленном порядке, обеспечивающем боевую готовность, наилучший уход и удобство пользования ею. А. п. могут быть постоянные (при казарменном или лагерном расположении артиллерии) и полевые, предназначенные для расположения артиллерии в полевых условиях.

2) Подразделение, выполнявшее функции подвоза и хранения боеприпасов. В настоящее время в советской артиллерии таких подразделений нет.

3) Совокупность материальной части артиллерии и средств тяги войсковой части.

4) В дореволюционной русской армии — войсковая (артиллерийская) тыловая часть, предназначенная для обеспечения артиллерии боеприпасами, войскового ремонта материальной части в мирное и военное время. Эти А. п. делились на полевые (лёгкие, горные, мортирные и тяжёлые) с подвижным составом, позволяющим им следовать за войсками, и местные — без подвижного состава.
Яндекс.Словари › БСЭ. — 1969—1978

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %80%D0%BA/
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 18:17:43

Всё это я читал.В последнее время я не очень склонен доверять некоторым источникам.Вообще мы речь вели о знаке Кавказской гренадерской артиллерийской бригады.
На знаке есть цифры:1914 .Что они означают по Вашему мнению ? Если это 1914 год,то Вы вместе со ссылками себе противоречите.
В указанной Вами выше ссылке написано: "1-я Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (март-август 1917)".Это значит,что 1-й Кавказской бригада стала только в 1917. Знак датирован 1914.Или это не имеет значения ?

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Чт, 21 авг 2014 18:29:22

DWA-DED писал(а) :Всё это я читал.В последнее время я не очень склонен доверять некоторым источникам.Вообще мы речь вели о знаке Кавказской гренадерской артиллерийской бригады.
На знаке есть цифры:1914 .Что они означают по Вашему мнению ? Если это 1914 год,то Вы вместе со ссылками себе противоречите.
В указанной Вами выше ссылке написано: "1-я Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (март-август 1917)".Это значит,что 1-й Кавказской бригада стала только в 1917. Знак датирован 1914.Или это не имеет значения ?
В архивной ссылке говорится, что есть документы на март-август 17-го, а ни что она стала таковой в 17-м.
Ни все документы сохранились...
Ну, а если стоит 14-й год, значит надо искать.
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
DWA-DED
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пт, 09 ноя 2012 17:33:08

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение DWA-DED » Чт, 21 авг 2014 18:37:31

Вот и я о том,что не всем документам можно верить.
Значит будем искать :drinks:

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Пт, 22 авг 2014 07:27:22

Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

Аватара пользователя
Grade7
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18709
Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 04:51:41

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение Grade7 » Пт, 22 авг 2014 07:28:58

Ответ приятеля:
"Олег,парки в русской артиллерии были расформированы до 1914 года. Я прочел на жетоне 2Пш. В составе бригады,в войну ,поршневая батарея была. На жетоне стоит 14 год. ,а не 1917. А в 1914 году была одна единственная Кавказская Гренадерская артбригада,это факт."
Ищу дедовскую медаль "За Отвагу" № 598.341

adc
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт, 19 янв 2012 11:01:20

Re: ЛИЧНЫЕ ЗНАКИ.

Сообщение adc » Сб, 23 авг 2014 11:48:18

Вот еще некоторые.
Вложения
P1320515.JPG


Вернуться в «Полковые знаки РИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей