Гражданская Авиация. Знаки классности.

[NAV]

Тогда еще вопрос: а сделаны эти крылья в СССР или уже позже?

[NAV]

Извините за отклонение от темы! Вообще интересное было это - Украинское управление МГА: свои собственные кокарды у стюардесс, которых не было больше нигде по Союзу (фото и рисуунок 72 года, фото из журнала, сам сканировал, какой-то союзный конкурс стюардесс 72 г.)(обыскался, ни в живую, ни на фото - НЕТ! Почему - украинские: венок вокруг крылатого пропеллера 1:1, как у сотрудников Минавтотранса именно УССР!), нарукавные таблетки курсанта-штурмана, которые были только в Кировоградском училище штурманов (хотя и только со слов моих друзей, закончивших Кировоградское училище), а затем ПХВ нарукавные птицы с ПХВ-штурманским знаком внутри, теперь выясняется, что и классности СОП свои были (если принять, что показанные классности изготовлены во времена СССР, а не позже?)

[FAN_AT]

Тогда еще вопрос: а сделаны эти крылья в СССР или уже позже?

При СССР. Конец 60-х-начало 70-х г.г. Эти знаки,как и знаки серии"Инженер аэрофлота" использовались исключительно Украинским УГА,так как широкого применения их не было в СССР,поэтому тиражи не более 100 штук.

[FAN_AT]

Извините за отклонение от темы! Вообще интересное было это - Украинское управление МГА: свои собственные кокарды у стюардесс, которых не было больше нигде по Союзу (фото и рисуунок 72 года, фото из журнала, сам сканировал, какой-то союзный конкурс стюардесс 72 г.)(обыскался, ни в живую, ни на фото - НЕТ! Почему - украинские: венок вокруг крылатого пропеллера 1:1, как у сотрудников Минавтотранса именно УССР!), нарукавные таблетки курсанта-штурмана, которые были только в Кировоградском училище штурманов (хотя и только со слов моих друзей, закончивших Кировоградское училище), а затем ПХВ нарукавные птицы с ПХВ-штурманским знаком внутри, теперь выясняется, что и классности СОП свои были (если принять, что показанные классности изготовлены во времена СССР, а не позже?)

А позже уже другая технология была и уже изготавливались совершенно другие знаки.

[AIR-ZN]

Если судить по сопутствующим знакам СОП то стоит № смены Как можно классифицировать например сотрудников по продаже билетов или по встречи пассажиров по каким критериям????

Ну, кассиры никогда к СОП не относились, это был всегда некатегорийный персонал!
Документа по внутренней классификации в СОП не имею.
Только предположу соответствие класса на крылышках СОП классу аэропорта, по аналогии разницы в категориях (что выражалось сначала в разном количестве и размере нарукавных шевронов, а после 73 г. в лычках на погонах) одинаковых специалистов в зависимости от класса аэропорта?!

Кассиры по продаже авиационных билетов в эксплуатационных предприятиях ГА в СССР являлись работниками СОП или агенств по продаже авиабилетов (ЦАВС и местных АВС) А количество лычек на погонах было чётко прописано для должностей работников всего министерства включая УУЗ и УКС и класс аэропорта тут не при делах

[NAV]

Кассиры по продаже авиационных билетов в эксплуатационных предприятиях ГА в СССР являлись работниками СОП или агенств по продаже авиабилетов (ЦАВС и местных АВС) А количество лычек на погонах было чётко прописано для должностей работников всего министерства включая УУЗ и УКС и класс аэропорта тут не при делах

Открываем "перечень должностей" от 73 г. (удостовериться например можно в книге Л.Токаря "Униформа гражданского воздушного флота", стр. 104-105):
XI. Работники, непосредственно связанные с движением и обслуживанием самолетов, воздушных линий, перевозкой пассажиров и грузов, для которых вводится форменное обмундирование с эмблемой гр. авиации без знаков различия:
...
- билетный и товарный кассир
...

[NAV]

На пост Авиамакса

А я с Вами не соглашусь в последней части Вашего заявления. У меня к сожалению не все соотв. приказы имеются, но есть например Приказ Министра ГА СССР № 380 от 22 мая 1965 г.
Приказ посвящен "наведению порядка в части ношения и соблюдения формы одежды работниками ГА", так вот, пункт 4 (я его уже цитировал в "служебных знаках"):
"... 4. Ввести обязательное ношение общих установленных нагрудных знаков для работников служб инженерно-авиационной, движения и перевозок"
Разве не об этих классностях (именно - классностях) перевозок идет речь? Тем более, что они есть в тяжелом металле - явно ранние и в алюминии - более позднего производства!

Хорошо, "перевозок" вычеркиваем, имея в виду прямоугольный знак "служба перевозок" + классности отдельно взятого Укр. УГА, а как же со знаками инженерно-авиационной и движения Службами, какие знаки имеются в виду под таковыми, если "инженер, связист, авиатехник Аэрофлота" тоже чисто украинские знаки?????????????

[FAN_AT]

Хорошо, "перевозок" вычеркиваем, имея в виду прямоугольный знак "служба перевозок" + классности отдельно взятого Укр. УГА, а как же со знаками инженерно-авиационной и движения Службами, какие знаки имеются в виду под таковыми, если "инженер, связист, авиатехник Аэрофлота" тоже чисто украинские знаки?????????????

Я уже писал,что,скорее всего,это были экспериментальные знаки,причем провинции в масштабах СССР, так как например в Борисполе их не было. Тиражи смешные. Копать нужно в другом месте,но насколько я знаю, большая часть знаков была уничтожена или осела на Западе в начале 90-х г.г., так как именно в те годы у иностранцев появился интерес к знакам ГВФ СССР и социалистическим странам (по рассказам одно из дилеров).

[Valery]

Сделано с любовью

[Сергей Т.]

У меня в коллекции есть знак из этой серии, только пилотский. Что это такое? Выдвигалось мнение, что это малосерийная символика одного из мелких местных российских перевозчиков.... Литье, ручная обработка.

[Сергей Т.]

В общем-то, я тоже сильно... удивился, когда его увидел. Обратите внимание - все слои собраны пайкой.

[GVF]

Зачем спорить? Интересно разобраться! На моих стоит на реверсе "КЮФ", как я полагаю - Киевская Ювелирная Фабрика (может это - какой-то собственный проект Украинского управления ГА времен СССР, ведь по внешнему виду изделия явно сделаны в Союзе?)
Опять же, про какие тогда "нагрудные знаки" для Службы перевозок говорится в Приказе 65 года?

Вполне возможно что и не Киев (КЮФ, КЮЗ), а Кострома. Вот ссылка на уважаемых коллег: http://sammler.ru/index.php?showtopic=75216&st=80 - стр. 5.
На сколько мне известно, Киевский ювелирный завод не выпускал массово значки, а тем более в алюминии.

[AIR-ZN]

Сделано с любовью

А это не авиации МЧС случайно знак классность? Да и изображение в круге идентичное изображению на значке *20 лет института аэронавигации* Тож повод к раздумью.

[mig]

Сделано с любовью

А это не авиации МЧС случайно знак классность? Да и изображение в круге идентичное изображению на значке *20 лет института аэронавигации* Тож повод к раздумью.

Символ Розы ветров используют многие. В данном случае - штурман. У МЧС цветуечек другой: с кругом и треугольником в середине. Не помню где, на форуме мчсовские знаки обсуждались.

[Gallaktion]

Подобные знаки видел на ЛПС ещё в 80-хх и все знаки были только с 1 кл Мои предположения: это министерский заказ только для себя

[Сергей Т.]

Подобные знаки видел на ЛПС ещё в 80-хх....

Оч-чень интересно. Но хотелось бы уточнить - просто похожие, или все-же аналогичные? Одно дело, если это нынешняя новодельная реинкарнация, и совсем другое, если Советы....

[Gallaktion]

Вы знаете трудно вспомнить Времени утекло с тех пор …..Если бы сейчас клепали -то думается они бы периодически всплывали на продажах А почему министерские ?! Идет такой дядя "без просвета на погонах , с гербовыми пуговицами , с шитыми кокардой и дубами на фураге величиной с ШРМ-2 и птица из алюминия ??!!! Помню что сделаны были аналогично с представленными

[Сергей Т.]

Ну что-ж, определенный смысл в этом есть...То-есть, имеется в виду лицо, ушедшее с летной работы на повышение? Что мы получаем в итоге: есть шанс положить в коллекцию знак пилота и штурмана. А как обстоит дело со знаками бортинженера и радиста? Были они, или нет? Не уверен, что эти специалисты поднимались высоко по служебной лестнице МГА....
Да, дополню свой предыдущий пост: "Выдвигалось мнение, что это малосерийная символика одного из мелких местных российских перевозчиков, образованного на базе бывших летных отрядов, предположительно северного региона".... - это почти дословная цитата собеседника - как говорится, за что купил...

[Gallaktion]

Всё может быть ! Особенно в 90-х гг Штурманская комната выглядела как новогодний балл Кто во что горазд ! Северяне и в кожаных плащах как СС-овцы и в костюмах бордового ….и болотного цветов Ну а уж про прочую фурнитуру и говорить не приходится В начале далеко не отходили от аэрофлотовских , ну а потом как понеслось… ляпали всё что могло в голову взбрести

[NAV]

Мое мнение - маловероятно, что министерские, многих повидал, ни у кого из таковых не видел таких классностей, скорее - именно кто-то из постсоветских авиакомпаний делали под Аэрофлот СССР, только более солидно!

[mamont]

... свои собственные кокарды у стюардесс, которых не было больше нигде по Союзу (фото и рисуунок 72 года, фото из журнала, сам сканировал, какой-то союзный конкурс стюардесс 72 г.)(обыскался, ни в живую, ни на фото - НЕТ!...

А может быть все проще.
Ответ в вопросе
"какой-то союзный конкурс стюардесс 72 г."

Специально для конкурса для участников сделали несколько десятков штук. Больше никому и никогда не потребовались, поэтому их и нет

[mamont]

Обратите внимание на реверсы алюминиевых знаков классности - есть несколько вариаций (по крайней мере мне попадались 3)

Вот свои перебирал закрома, все равно фотографировал, решил показать

1. Цельноштампованная (старое клеймо завод победа)
2. Цельноштампованная ( без клейма)
3. Цельноштампованная с контрельефом центрального круга
4. Контрельефная без клема
5. Контрельефная (клемо самолетик в круге)

Да и по цветам у меня три штуки
Желтая, светло желтая, и почти белая

Несколько раз попадалась полностью белая (не анодированная, без покрытия)

[NAV]

... свои собственные кокарды у стюардесс, которых не было больше нигде по Союзу (фото и рисуунок 72 года, фото из журнала, сам сканировал, какой-то союзный конкурс стюардесс 72 г.)(обыскался, ни в живую, ни на фото - НЕТ!...

А может быть все проще.
Ответ в вопросе
"какой-то союзный конкурс стюардесс 72 г."

Специально для конкурса для участников сделали несколько десятков штук. Больше никому и никогда не потребовались, поэтому их и нет

Не, если обратите внимание, на заднем плане стоят участницы конкурса совсем в других кокардах, я как бы уже нашел аналог - венок Минавтотранса УССР, только вместо крылатых колес внутрь венка вставлен пропеллер от сборной кокарды ГВФ 50-70-х, в алюминии, явно девушка - представитель Украинского Управления, кстати этих кокард Минавтотранса тоже что-то не видно в широкой продаже и обсуждениях!

[mamont]

Вот такую самоделку зацепил сегодня вместе с несколькими кокардами на рынке в районе платформы Рабочий поселок. Просили не дорого, забрал все.
Остальное хлам, а эту покажу просто до кучи. Предмет ГА в кучи не единичный, пара пуговок, пара петлиц...

[GVF]

Вот такую самоделку зацепил сегодня вместе с несколькими кокардами на рынке в районе платформы Рабочий поселок. Просили не дорого, забрал все.
Остальное хлам, а эту покажу просто до кучи. Предмет ГА в кучи не единичный, пара пуговок, пара петлиц...

А смысл в таком конструкторе?

[NAV]

Самоделки бывают разные! Одно дело так сказать аутентичные самоделки, т.е. созданные в те времена владельцами из соотв. того времени деталей предметов униформы (приклада), в авиации, особенно в гражданской, авиаторы всегда "экспериментировали" со своим прикладом, вот посмотрите на фото, и совсем другое дело - сегодняшние продавцы начинают фантазировать в соотв. со своей неуемной, местами больной фантазией, от чего получаются фантазийные, бредовые и смешные вещи, как кокарда выше!

[staska74]

Вот такую самоделку зацепил сегодня вместе с несколькими кокардами на рынке в районе платформы Рабочий поселок. Просили не дорого, забрал все.
Остальное хлам, а эту покажу просто до кучи. Предмет ГА в кучи не единичный, пара пуговок, пара петлиц...

покажите что за кокарда испорчена (фото аверса без эмблемы).

[mamont]

покажите что за кокарда испорчена (фото аверса без эмблемы).

А не понятно? Середины накладки нет, фон без краски.

[mamont]

Что за классность?
Это ГА?

[staska74]

покажите что за кокарда испорчена (фото аверса без эмблемы).

А не понятно? Середины накладки нет, фон без краски.

То-же неплохая кокарда была- генеральская с накладной звездочкой.