Комплект с дублем и подлинником

[Митридат]

Для чего на Красном Знамене придумали шильдики? Правильно, чтобы кавалер носил только последний с соответствующим номером и мы видели сколько у него награждений этим орденом. А на деле носили ВСЕ знаки ордена. Чем мощнее иконостас, тем больше твой вклад дело защиты Родины. Так и здесь- две медали, не одна!

[олег-кон]

безусловно кавалер -не имел права на ношение 2х медалей бз
такое ношение наград-не законно
каждая медаль -это отдельное награждение
отдельный приказ
отдельный подвиг
а здесь одна награда-одно награждение
в данном случае это самовольное желание кавалера
если таково было конечно--а не просто собрано для
оценки взглядом--как вроде от кавалера
а так-данные деяния приследуются законом

[smash]

Не ну а кто может убедить. У Кости-старая фишка.
Вот Господь Бог нанёс номер всё-никто не может нанести таковой.
Константин-100 раз опровергну Вашу теорию.

[олег-кон]

ДАННЫЙ ДУБЛЬ -Я ТОЖЕ СЧИТАЮ подлинный
нет написал не господь бог--а человек на мон дворе
а отсюда--стиль письма
постановка руки при письме
форма букв и цифр
глубина цифр
уверенность при письме
заготовка-медаль для письма
ДА-недокажу я и Константин-и Кулик и любой другой--это документально
так же как и кто другой не сможет это опровергнуть документально
данные варианты дублей--всегда спорны и противоречивы
я сделал свои выводы-на основании--прошедших через меня
таких дублей-
-прошедших фото и обсуждений в инете
на основании-образцов сохраненных в моем архиве по данной теме
это мое мнение--а интересно оно кому--??????
прислушиваются к нему кто-???????????
принимают его ии нет??????

[smash]

Короче,не стал бы заморочиваться с таким дублем:)

[smash]

Для начала предлагаю взглянуть на колодки-они разные и засаленные,потом взяли Афган дёрнули номер,а главное нет книжки-там по ходу должна числиться ещё и Юб.Отечка-вот главное противоречие.Наивно думать ,что кто-то не понял такой тонкости и слепо полагать,что это родня.
Константин писал,что у него было таких случаев несколько,у меня таких случаев было на порядок выше,когда в своё время стоял на скупке "с земли":)

[олег-кон]

???????
а какое отношение отечка может иметь к данным медалям???
книжка-о какой книжке-речь??????
колодки?????
вы наверное о лентах говорите?????
все просто--сделайте или пусть для вас сделают такой дубль
а я посмотрю как это у кого получится
ваши рассуждения-не серьезны
и не имеют под собой основы
для дебатов

[smash]

[smash]

Костя улетел,но он обещал вернуться:)

[Константин]

Писать можно долго и упорно.

Имею аналогичный комплект с двумя Красными Звездами. И с двумя первыми партизанами на одного человека. Случай 100% аналогичный представленному, только у меня еще есть полный комплект документов. В том числе и на дубли.

Смеш, тут каждый думает, как хочет.

[dymovdb]

1. По поводу эксперта: сравнивался характер нанесения номера с аналогичным экземпляром нанесенным монетдвором - идентичен. 2. Нашелся родственник владельца который пояснил, что первая медаль была утеряна в госпитале и был выдан дубль, затем после войны медаль вернули и ветерану оформили колодку на две медали.

[олег-кон]

ВСЕ ТАК МОГЛО И БЫТЬ-
окромя-оформили -на 2 медали--вымысел

[smash]

После войны когда,хотя бы примерно?

[smash]

Мне сейчас "родственник" скажет,и я ему должен верить чтоль?
ТО Костя,докажи,что номер родной-твои аргументы меня не только не устраивают,но даже не выдерживают никакой критики.Это можно в детсаде рассказывать о ФСБ:)
На Мондворе -ты же бадался с Паком как раз на эту тему:)
Я не говорю,что ты проиграл,но и не доказал,когда он тебе предложил сравнить левые и настоящие клейма на БКЗ.

[Митридат]

Олег-кон, оформили не документы, а колодку, т.е. подвесили обе медали на одну колодку. Я так понимаю.

[Митридат]

Да, Игорь тогда выставил целый коллаж номеров. Мое мнение, что подделать можно любой номер, особенно дубль. Да, гравер имеет свой почерк и он хорошо узнаваем, особенно при массовом нанесении нескольких десятков или сотен номеров подряд. А дубль, это как эпизод, потому у этого же гравера и наклон может измениться, и глубина реза, и пр. С вечера выпил и утром рука немного не та, нужно отгравировать с десяток номеров, чтобы рука встала на место. Поэтому даже у одного гравера почерк может иметь небольшие отклонения. А другой хороший гравер, немного потренировавшись, сможет повторить почерк другого. Я художник- ювелир с 35-летним стажем работы и мои слова- это вывод из опыта.

[dymovdb]

По поводу родственника, лежала колодка с наградами много лет, если бы не увидели так бы и лежала. Доки ищут, после переезда бардак

[олег-кон]

СОГЛАСЕН--
эпизод
настроение
можно сделать-подстроится-потренироваться
и в то же время--!!!!!!!!!--такие дубли--штихель
проходят крайне редко
цена на них -достаточно высока
выше чем на пуансоновые
так почему их не шлепают на право и на лево??????
почему не завален рынок-такими дублями?????
а ведь исходные для такого дубля-стоит--копейку
так нет--надо--кузю--хмеля -невского клепать
вот такой парадокс
я выше уже предложил---кто желает пусть сделает!!!!
и нам покажет
а ответ очень прост---

[KOLYAN]

Согласен с Митридатом на 100%,добавить нечего!!!Сколько нужно нарезать дублей и убедив в их подлиности засветится мастеру,чтобы заработать как на левом полководце?

[олег-кон]

ЭТО КОНЕЧНО-
тем более что все покупают полканов--
глянте-везде за ними очередя!!!!!!!!!!!
кому они нужны-дубли по 200 дол
если сегодня полканы по 4-6-8-10-12 тыс
да сегодня любой полкан проверится 100 раз
да и такие полканы--как хмель-3----невский---кутузовы
идут чаще чем такие дубли
в том то и дело--что докажут-по дублю- что левый

[KOLYAN]

Это потом докажут!!!А сначала будут гордится,что развели лошару.

[Константин]

Даже спорить не о чем. Какие пьяные граверы, какие трясущиеся руки, какие ювелиры-практики и теоретики, какие коллажи, какой эксперт, какие фейсы???????? О чем Вы???? К чему глумиться над подлинным комплектом и оскорблять кавалера заслуженнного такой хххххххх???? В теме приведен 100% подлинный комплект с медалью-дубликатом, выданной взамен утерянной первой медалью, которая впоследствии нашлась. Не о чем спорить. НЕ О ЧЕМ.

[Митридат]

Константин, а спора нет. Просто люди высказывают своё мнение , мысли , суждения. Сделайте шаг вниз с пьедестала, на который Вы себя сами водрузили.

[Константин]

Митридат, я с Вами не знаком, дел не имел. Так что ничего сказать про Вас лично не могу. И не буду.

Какие пьедесталы??? Я шагаю по Москве посмотрите...

Тут народ просто "опускает" нормальные предметы. И что - смотреть на это спокойно? И искать компромиссы???

Спора нет на 3 страницы??? Или тут кто-то личные интересы отстаивает???

Ничего личного. Яволь!

[alximik-13]

Даже спорить не о чем. Какие пьяные граверы, какие трясущиеся руки, какие ювелиры-практики и теоретики, какие коллажи, какой эксперт, какие фейсы???????? О чем Вы???? К чему глумиться над подлинным комплектом и оскорблять кавалера заслуженнного такой хххххххх???? В теме приведен 100% подлинный комплект с медалью-дубликатом, выданной взамен утерянной первой медалью, которая впоследствии нашлась. Не о чем спорить. НЕ О ЧЕМ.

Ну нашлась! А носить имеет право только одну. За то , что не сдал одну из них, тайгу бы пропалывать послали при Иосифе Грозном.

[smash]

Кость,я там в соседней теме обратно выказал недоверие:)
Если хочешь опровергни,если нет так нет?:)

[Митридат]

Константин, просто Ваш пост был слишком эмоционален и слегка задел мой профессионализм. Спокойнее, а у меня ничего личного к Вам, кроме уважения к Вашим знаниям. Со мной, для начала, можете познакомиться на моем сайте http://www.drobaha.com. Коллекционированием занимаюсь 55 лет, советской фалерой всего 12 лет. Вот и познакомились. По дублям не силен, возможно все в нем хорошо. Я только хотел высказать свое мнение о возможности повторения штихельного номера. Я знаю, что мое мнение не совпадает с Вашим, но это- плюрализм( слово какое-то противное).