ГТО

[mikulas]

реверс

[mikulas]

http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 32&t=18115
нашел

[krasnoyarez]

Господа спецы! Сегодня взял магнит и прошёлся по знакм. Оказалось, что из 4х подвесных ГТО... 3 магнитятся(два мондвор, у одного шестерёнка 32мм, у другого 30мм и один артель труд-гравер лгр). БГТО(артель труд-гравер лгр) без степени так же магнитится. ГСО магнитится. И... два ГТО 1й степени(один гладкий, другой с частичным контр рельефом), магнитятся но слабо. Сканы. Магнитные знаки обведены. Это норма?

[FROSTMORN]

норма?

Это нормальное явление! ГТО ЦИК СССР ВСФК (с колодкой СССР тоже) завода МОН. ДВОР. с булавкой на реверсе шестерне,все магнитят
так же ГТО СССР завода Артель,тоже магнитят, все которые я имею у себя в альбоме,так же для БГТО пионерских, тоже нормальное явление,особенно для более поздних типов (без ступени)

[krasnoyarez]

норма?

Это нормальное явление! ГТО ЦИК СССР ВСФК (с колодкой СССР тоже) завода МОН. ДВОР. с булавкой на реверсе шестерне,все магнитят
так же ГТО СССР завода Артель,тоже магнитят, все которые я имею у себя в альбоме,так же для БГТО пионерских, тоже нормальное явление,особенно для более поздних типов (без ступени)

А вот нижние Большие 1 ст не подвесные они то почему и как то интересно. Притягиваются, не без остервенения.

[Михаил_Тренихин]

Доброго времени, Сергей!
По-моему, всё нормально.
Многие знаки делались из никелированной жести.
Думаю, делали из того, что было.

Всё-таки серебро использовали для более статусных знаков.
Ну и я редких случаев ГТО, которые в теме были показаны.
Но в массе -- ничего необычного.

Хотя, я бы относительно таких вопросов ещё бы проконсультировался с Романом (stranger).
Наверняка он объяснит квалифицированно.

[stranger]

Доброго времени, Сергей!
По-моему, всё нормально.
Многие знаки делались из никелированной жести.
Думаю, делали из того, что было.

Всё-таки серебро использовали для более статусных знаков.
Ну и я редких случаев ГТО, которые в теме были показаны.
Но в массе -- ничего необычного.

Хотя, я бы относительно таких вопросов ещё бы проконсультировался с Романом (stranger).
Наверняка он объяснит квалифицированно.

Всем доброго дня!
Мне к сказанному добавить нечего, скорее всего так и было, что не придавали большого значения, томпак это, жесть или какой другой сплав металлов.
На практике также неоднократно сталкивался как с магнитными ГТО, так и с немагнитными.

[fenix]

Прикупил тут по случаю.
Раньше не встречал.

[Мурик]

Прикупил тут по случаю.
Раньше не встречал.

Конструктор "очумелых ручек". Основа от украинского спортивного наградного знака кажется 40-х, а таблетку выпилили из БГТО 50-х. Кончики звезды не уместились и их отпилили. :

[Мурик]

Такого знака, кажется здесь не было:



Судя по закрутке-"Москва Худ.Мет". Всего мне известны производители:
1. "Мон. Двор"
2. "Арт.Труд.Гравер"
3. "Лен. Эмальер"
4. "Артель Золотосеребрений"
5. "Х.П.К. Политпросветцентр"
6. "Москва Худ. Мет."
Буду признателен, если кто-то дополнит этот список. Где-то в литературе о ГТО, читал что изготовителей было более десятка. Так ли это?

[krasnoyarez]

И по просьбе друзей ГТО - знаки Красноярской лыжни ГТО. Знаки за 100, 200,300,500,600 пройденных Сибирских километров. Нет только знака за 400 километров. Очень редок.

[FROSTMORN]

Судя по закрутке-"Москва Худ.Мет". Всего мне известны производители:
1. "Мон. Двор"
2. "Арт.Труд.Гравер"
3. "Лен. Эмальер"
4. "Артель Золотосеребрений"
5. "Х.П.К. Политпросветцентр"
6. "Москва Худ. Мет."
Буду признателен, если кто-то дополнит этот список. Где-то в литературе о ГТО, читал что изготовителей было более десятка. Так ли это?

Возможно в книге имелось ввиду Визуальные отличия,у одного и того же двора было несколько типов,характерные отличия по реверсу.

[45VlaD]

У Мон двора и трудгравера как минимум 3 разновидности по реверсу. У ХПК две. Остальные видел в одном.

[Мурик]

Судя по закрутке-"Москва Худ.Мет". Всего мне известны производители:
1. "Мон. Двор"
2. "Арт.Труд.Гравер"
3. "Лен. Эмальер"
4. "Артель Золотосеребрений"
5. "Х.П.К. Политпросветцентр"
6. "Москва Худ. Мет."
Буду признателен, если кто-то дополнит этот список. Где-то в литературе о ГТО, читал что изготовителей было более десятка. Так ли это?

Возможно в книге имелось ввиду Визуальные отличия,у одного и того же двора было несколько типов,характерные отличия по реверсу.

Возможно не правильно цитирую, тем более, что цитату ни как найти не могу. И все же, вот два знака, надеюсь коллеги помогут определить производителя.

[Gwynned]

И все же, вот два знака, надеюсь коллеги помогут определить производителя.

Левый Мондвор, это его штамп с выемкой под ногой. Скорее всего какой-то переходник, так как выемка еще есть, но и таблетка уже напаяна.
Второй скорее всего Артель Трудгравер. Скорее всего таблетка утрачена или не напаяна. Был проход знака с аналогичным реверсом и гайкой "Артель Трудгравер - Ленинград" по кругу. Аверс тоже трудграверовский (левая нога не выходит за пределы звезды, тонкие субтильные ручки, правая почти касается ленты).
Если что, я в правом заинтересован.

[45VlaD]

Я с коллегой согласен. Мондвор и Трудгравер.

[Мурик]

Я с коллегой согласен. Мондвор и Трудгравер.

По левому согласен очень похож на "Мондвор", а по правому не уверен. Булавки там отродясь не было. У меня есть знак "Тудгравер" с № 1888805 ни по реверсу, ни по аверсу не чего похожего с этим. Посмотреть бы другие с номерами поближе. Он похож на ваш знак у которого, я просил закрутку показать. Но насколько у этого знака закрутка родная?

[45VlaD]

На фото, которое я выкладывал выше, 3 знака купленные в одном месте. Гайка, которую я Вым высылал подходит только к этому знаку, к другому не накручивается. Но всё это, конечно это не доказательство. Есть один интересный момент о котором писал коллега Выше.Обратите внимание на руку знаков Трудгравера. Она тоньше выполнена.

[Gwynned]

По левому согласен очень похож на "Мондвор", а по правому не уверен. Булавки там отродясь не было. У меня есть знак "Тудгравер" с № 1888805 ни по реверсу, ни по аверсу не чего похожего с этим.

А я не утверждаю, что на вашем знаке таблетка с булавкой была. Я в своем предположении исхожу из трех соображений:
1) Был проход знака с аналогичным реверсом с гайкой "Арт. Труд-Гравер * Ленинград". Посмотрите выше - он на фото у Vlad45.
2) В целом реверсы с похожим по форме - большим блюдцеобразным углублением (мондвор не берем, там меньше) встречались у ТрудГравера и у артели Золотосеребренник. В обоих случаях внутри блюдцеобразного углубления по кругу шло клеймо производителя (*Артель*Золотосеребренник или *Арт.Труд-Гравер*Ленинград. Во втором случае клеймо могло идти как по самом краю, так и несколько ближе к центру.
3) Я опираюсь на рисунок аверса, довольно характерный для ТрудГравера. Фотографии аверсов остальных производителей в разных вариантах у меня есть, кроме Золотосеребренника. Так что теоретически - либо ТрудГравер, либо Золотосеребренник.
За первое, как видите, аргументов больше.

[пролетарец]

Вот реверсы без таблеток

[Gwynned]

Вот реверсы без таблеток

Большое спасибо за аверс Золотосеребренника!
Что касается ХПК, то я его не упоминал в разборе, ибо его спутать невозможно - пуансоны его номеров совершенно характерны.

[Gwynned]

Да, и еще просьба - не могли бы вы колодку Золотосеребреника также показать с обоих сторон?

[Мурик]

По левому согласен очень похож на "Мондвор", а по правому не уверен. Булавки там отродясь не было. У меня есть знак "Тудгравер" с № 1888805 ни по реверсу, ни по аверсу не чего похожего с этим.

А я не утверждаю, что на вашем знаке таблетка с булавкой была. Я в своем предположении исхожу из трех соображений:
1) Был проход знака с аналогичным реверсом с гайкой "Арт. Труд-Гравер * Ленинград". Посмотрите выше - он на фото у Vlad45.
2) В целом реверсы с похожим по форме - большим блюдцеобразным углублением (мондвор не берем, там меньше) встречались у ТрудГравера и у артели Золотосеребренник. В обоих случаях внутри блюдцеобразного углубления по кругу шло клеймо производителя (*Артель*Золотосеребренник или *Арт.Труд-Гравер*Ленинград. Во втором случае клеймо могло идти как по самом краю, так и несколько ближе к центру.
3) Я опираюсь на рисунок аверса, довольно характерный для ТрудГравера. Фотографии аверсов остальных производителей в разных вариантах у меня есть, кроме Золотосеребренника. Так что теоретически - либо ТрудГравер, либо Золотосеребренник.
За первое, как видите, аргументов больше.

Согласен, аверс сильно схож с аверсом "АТГ", а вот реверс не имеет (кроме углубления) ничего общего с представленными знаками. Обратите внимание:
1. Техническое углубление на шестеренке на 10 часов.
2. Углубление расположено не по центру звезды, а заметно сдвинуто вверх.
3. Номер на знаке ( манера нанесения и сами цифры).
Но и утверждать что это какое-то неизвестное производство не берусь. Жаль, закрутка родная не сохранилась.

[Мурик]

Тогда добавим:
1. "Мон. Двор"
2. "Арт.Труд.Гравер"
3. "Лен. Эмальер"
4. "Артель Золотосеребрений"
5. "Х.П.К. Политпросветцентр"
6. "Москва Худ. Мет."
7. "Т-во Изо Ленинград"

[45VlaD]

По 7-му хотелось бы фото.....

[Gwynned]

По 7-му хотелось бы фото.....

Коллега, видимо, имел в виду, что ИЗО делал 2-ю степень. Он её таки делал. А вот первой от ИЗО не встречал.
Собственно, насколько я понимаю, "редкоземельные" ХПК, Худмет и Золотосеребреник, в свою очередь, 2-ю степень не делали (за последний не уверен, правда).

[Gwynned]

Согласен, аверс сильно схож с аверсом "АТГ", а вот реверс не имеет (кроме углубления) ничего общего с представленными знаками. Обратите внимание:
1. Техническое углубление на шестеренке на 10 часов.
2. Углубление расположено не по центру звезды, а заметно сдвинуто вверх.
3. Номер на знаке ( манера нанесения и сами цифры).
Но и утверждать что это какое-то неизвестное производство не берусь. Жаль, закрутка родная не сохранилась.

1. Это чисто технический брак. Реверс, как видим, на стыке с ободом вообще не аккуратен.
2. Ни о чем не говорит. Смещение контрштампа реверса относительно аверса гуляет довольно произвольно. К примеру, мондворовское углубление под правой ногой встречается как исполненное прямо напротив луча, так и сдвинутое вверх и вниз, причем довольно сильно.
3. Как раз таки пуансоны вполне трудграверовские.

Вообще, после обсуждения этого вопроса возникла мысль, и я её думаю
Я не в курсе, занимался ли кто-либо (встречается ли в литературе) разблюдовкой по изготовителю/номеру. Может быть начать собирать такую табличку? Это может оказаться полезным при атрибутрировании странных знаков, если они попадают в известные производственные диапазоны.

[Мурик]

Да, имел ввиду вторую степень. Фото ставил, видно размер большой, убрали.

[45VlaD]

Да, имел ввиду вторую степень. Фото ставил, видно размер большой, убрали.

Не уверен. "2-ю степень из серебра делали. И в то время таким ценным материалом не разбрасывались. Трудгравер ещё мог, а шарашка "Т-во ИЗО" никак.

[FROSTMORN]

Да, имел ввиду вторую степень. Фото ставил, видно размер большой, убрали.

Не уверен. "2-ю степень из серебра делали. И в то время таким ценным материалом не разбрасывались. Трудгравер ещё мог, а шарашка "Т-во ИЗО" никак.

Могла!!!
ГТО 2ст. ЦИК СССР ВСФК на подвесе производства "Т-во ИЗО" (серебро)
Лежит у меня в альбоме!